Forum 4x4

christian.styling a écrit :y a un détail que tu ne sais pas...
c'est que j'ai été un des 300 premiers adhérents de la FF4x4
évidemment pas avec ce pseudo c'est pourquoi tu l'ignorais
mais que je n'ai pas renouvelé ma cotisation parce qu'on nous prenait pour des cons...
donc je parle en connaissance de cause et je ne suis pas le seul ici...
ce qui est navrant c'est de voir des 4x4treux de ta valeur (si si... je suis sincère, je sais en partie ce que tu fais depuis longtemps pour le 4x4... ) encore embrigadés dans cette "chose" qui prétend nous représenter au niveau européen mais qui n'a d'adhérents qu'une poussière d'adeptes
c'est vraiment... dommage

Bien sur que je le sais... J'y étais aussi et je ne suis pas parti... Tu me prends pour un parachuté de la dernière heure?
Je sais aussi pour avoir des connaissances communes que nous avons les mêmes idées sur les pratiques et que nous nous conduisons pareil.
J'ai participé aux forums lors de sa création aussi.
Par contre les hommes ont changé! beaucoup!
Tu crois que je suis dans mon coin et que je regarde la fédé comme une direction intangible qu'on ne peut joindre?
Je connais les membres du Bureau exécutif ou j'ai refusé d'entrer et je connais bien le président et quelques personnes.
Ce sont des hommes ou des femmes intègres qui vont sûrement bousculer des tas d'idées si on leur laisse le temps!
Les intentions et les idées que vous leur prêtez sont scandaleuses...
Je pense que malgré mes non fonctions être assez écouté et aussi entendu!

Si vous ne vous étiez pas pas payé Breteau bille en tête en disant en gros barre toi on veut ta place les choses seraient différentes ou en tout cas n'auraient pas mis autant de temps pour prendre les bonnes voies SUR LAQUELLES ELLES SONT ACTUELLEMENT!!!

Je suis très déçu par le projet d'UNITT et par le flou artistique qui l'accompagne...
Rien! un grand désert! ou plutôt un grand club de copains où tout le monde il est gentil et où tout le monde il est beau, altruiste mais surtout sans objectifs clairs (hormis celui de faire se casser la gueule à la fédé pour des histoires qui remontent à quelques années).

Une vraie fédé? ... de la m*rde, c'est pour faire du pognon et ce n'est pas sans idées préconçues
Une fédé européenne?... de la m*rde, c'est pour faire du pognon et ce n'est pas sans idées préconçues
Entrer dans les CG? ... de la m*rde, c'est pour faire du pognon et ce n'est pas sans idées préconçues
Les mecs sont totalement bénévoles? ... de la m*rde, c'est pour faire du pognon et ce n'est pas sans idées préconçues
Etre reconnus des ministères et de l'Etat? ... de la m*rde, c'est pour faire du pognon et ce n'est pas sans idées préconçues
Une idée de brevets que tu es libre de passer ou pas? ... de la m*rde, c'est pour faire du pognon et ce n'est pas sans idées préconçues!

On devrait être riches

D'autres assocs qui n'ont rien empêché jusqu'ici, sont peut être plus pures mais payent bien (très bien même il paraît leurs salariés ou consultants) je ne suis pas si sûr que cela qu'elles empêcheront quiconque pourra avoir un peu de poids d'émerger, à moins que nous commencions à discuter autour d'une table...


Voilou

andre-34 a écrit :[...]Tu me prends pour un parachuté de la dernière heure ?[...]

absolument pas... je sais que tu existais "avant" la ff4x4 en tant que défenseur du 4x4 et je te respecte pour ça...

Ajax a écrit :voila le descriptif

Oui et? qu est ce que cela a à voir avec les brevets FF?
Un brevet FFME pour la pratique du cannyonning avec notation est-il différent?

Certaines personnes nous accusent déjà de vouloir piquer des clients alors que cela n'a rien à voir.
D'autres de faire de la concurrence alors que nous nous intéressons seulement à notre milieu amateur.
D'autres ont essayé d'obliger la présence de brevets pour tout le monde qui organise y compris pour les clubs loi 1901 (je me souviens d'une engueulade mémorable à ce sujet sur l'espace Killy y a 4 ans).

Si le contenu est bon, la formation bonne et qu'en plus on puisse les faire entre nous, c est tout à fait dans la démarche responsable d'une fédération qu'elle qu'elle soit. S'assurer d'un contenu, de la transmission de ce contenu et de la satisfaction des gens qui sont formés.
Par contre il faut veiller au grain.

On dirait qu'il y a un tas de gens qui ont beaucoup d'intérêts dans le milieu du 4x4 qui ne veulent pas voir une fédé émerger.

Surtout si elle s'émancipe

andre-34 a écrit :... qui vont sûrement bousculer des tas d'idées si on leur laisse le temps!

On va faire en sorte d'abréger leurs souffrances.

andre-34 a écrit :... Si vous ne vous étiez pas pas payé Breteau bille en tête

On a réussit en avoir un autre, on auras les autres t'inquiète pas

andre-34 a écrit :[...]fédé? ... de la m*rde, c'est pour faire du pognon [...]

c'est un peu "réducteur"
ce que les 4x4treux basiques comme moi reprochent à la fédé
ce qu'on reproche à la fédé
qui n'en n'est pas une
c'est d'avoir la volonté de porter en avant des idées
que ne partage pas sa base
et si tu te souviens du premier forum yahoo FF44
j'y demandais ce qui faisait la durabilité d'une structure pyramidale :

ce qui se trouve à son sommet ?
ou
ce qui se trouve à sa base ?

mais on m'a toujours pris pour un con
et à force de poser des questions stupides
je n'avais plus accès au forum...

andre-34 a écrit :Oui et? qu est ce que cela a à voir avec les brevets FF?
Un brevet FFME pour la pratique du cannyonning avec notation est-il différent?

Certaines personnes nous accusent déjà de vouloir piquer des clients alors que cela n'a rien à voir.
D'autres de faire de la concurrence alors que nous nous intéressons seulement à notre milieu amateur.
D'autres ont essayé d'obliger la présence de brevets pour tout le monde qui organise y compris pour les clubs loi 1901 (je me souviens d'une engueulade mémorable à ce sujet sur l'espace Killy y a 4 ans).

Si le contenu est bon, la formation bonne et qu'en plus on puisse les faire entre nous, c est tout à fait dans la démarche responsable d'une fédération qu'elle qu'elle soit. S'assurer d'un contenu, de la transmission de ce contenu et de la satisfaction des gens qui sont formés.
Par contre il faut veiller au grain.

On dirait qu'il y a un tas de gens qui ont beaucoup d'intérêts dans le milieu du 4x4 qui ne veulent pas voir une fédé émerger.

Surtout si elle s'émancipe

peut tu me dire a quel moment dans ce post j'ai critiqué la FF4x4, j'ai simplement complété une info comme je l'ai fait pour les brevets de la FF4x4

par contre j'ai posé une qestion dont la réponse ferait avancer le débat

andre-34 a écrit : .....Je suis très déçu par le projet d'UNITT et par le flou artistique qui l'accompagne...
Rien! un grand désert! ou plutôt un grand club de copains où tout le monde il est gentil et où tout le monde il est beau, altruiste mais surtout sans objectifs clairs (hormis celui de faire se casser la gueule à la fédé pour des histoires qui remontent à quelques années).
......

Des histoires ancienne et des cancans, je ne les connais pas et perso je m'en tappe la b**te et m'en bat la m**le (parité oblige).
De l'impact que UNITT semble avoir sur la Fédé, ça m'intéresse. Si une coquille encore vide (qui vient de faire ses premiers pas mais parle déjà... ) peut ébranler la Fédé, ben dites moi, vous ne seriez pas du genre un tantinet fragile?
Ne change pas le fil du sujet, c'est du contenu, de l'utilité et de la légitimité des stages dont on parle, pas du copain de la voisine de la tante de mon ancien proprio qui t'a un jour marché sur les pieds ou qui est parti alors qu'il fallait rester.
Car les interventions précédentes montrent qu'il semble y avoir comme un flou sur la légitimité des stages et les modalités :
- lequel faire (BF1, BF2, BF3, etc...) si on est président de club. idem si on est pratiquant isolé ou en club ?
- qui peut les proposer (possède l'aggrément) et lesquels sont reconnus par les juges (je sais il y a deux questions mais c'est volontaire car agrément ne rime pas avec reconnaissance juridique car on peut sans doute être agréé pour une chose qui n'a pas de valeur juridique...) ?
- A quel prix exactement car on voit 500, 10 000 ou 20 000 euro ce qui est un tout petit peu différent non ?
- Quelle couverture cela procure au pratiquant, au président de club en cas de bug sur sa personne ou sur autrui ?

ReVoilou

Ajax a écrit :ANIMATEUR - INITIATEUR 1er degré (env. 2 sessions)

MONITEUR - DEMONSTRATEUR 2ieme degré (env. 4 sessions)

a 1016,60 € TTC la sessions avec ton véhicule ou 1853,80 € TTC avec un véhicule de l'école
le tout hors frais de restauration et hébergement

Tes tarifs sont apparamment valables pour un stage de 5 jours... Or dans ton descriptif, il est dit que la formation est fragmentée en plusieurs stages de 5 jours.... . De plus réglementairement, un BPJEPS, c'est 10 unités de capitalisation et minimum 600 heures de formation en centre ....

jidgi a écrit :On va faire en sorte d'abréger leurs souffrances.
On a réussit en avoir un autre, on auras les autres t'inquiète pas

"On" qui "on"?
Tu plaisantes non?
Tu es en dehors et c 'est toi qui fait la pluie et le beau temps à l'intérieur?
Pour quelques lignes sur des forums que ces personnes ne regardent même pas? Faut arrêter Jérôme...

Je sais que tu as des comptes perso à régler mais laisse d'autres personnes s'occuper de la fédé, d'accord?

Les débâts sur les PDIRM ont montré que seulement 60 personnes avaient voté c est dire si la majorité se foutent des nos bagarres intestines! et que plus tu tapes et plus tu fais fuir les gens.

Continuez, vous êtes sur la bonne voie

Softroader a écrit :Tes tarifs sont apparamment valables pour un stage de 5 jours... Or dans ton descriptif, il est dit que la formation est fragmentée en plusieurs stages de 5 jours.... . De plus réglementairement, un BPJEPS, c'est 10 unités de capitalisation et minimum 600 heures de formation en centre ....

Tu te trompes! ce n est pas moi qui ais mis en ligne la formation BPJEPS ou alors tu n'as pas tout lu...

En ce qui nous concerne,il ne s'agit pas de devenir BPJEPS!!!! et en plus on ne demande plus à eux de s'occuper de la validation des ces formations...
Nous nous adressons maintenant pour le moment à des moniteurs professionnels qui forment par exemple des pilotes d'usine ou de constructeurs.

Je sens qui y a encore un sodomiseur de diptères qui va dire encore :
---- bééééé ils ne valent rien
---- bééééé les diplômes de ces gens ne valent rien
---- bééééé ils n'auront rien d'officiel
---- bééé ils ne servent à rien

Ben je répondrai il faut un début à tout!
Nos ancêtres sapiens n'avaient pas de brevet 4x4 et de BPJEPS il y a 40000 ans d'accord..

Nous avons près d'une 60aine de demandes! C'est dire si cela n'intéresse personne

Nos brevets sont ce qu'ils sont!
Nous formons des gens qui auront le droit de former!
Nous nous appuyons sur des gens qui ont une expérience incontestable pour le contenu!
Nous nous appuyons sur des gens qui ont une expérience incontestable pour la formation!
C'est notre proposition.
Pour l'instant le BF3 c est 500 € pour 6 jours de formations répartis en 3 week-ends!
C'est comme cela!

Si vous voulez autre chose
Si vous aimeriez autre chose
Si vous voulez vous investir
ben prennez une carte Feufeu et exprimez vous!

Ou faites le dans votre coin, dans vos clubs, dans vos organismes... J'ai répondu à la question de ben.rusty, point barre.

Je défends mes opinions, une fédé est la pour assurer un niveau équivalent à la formation de paul ou de christine dans le 67 ou dans le 34.
Cela fait partie de son rôle et de ses obligations!

Maintenant mecs, vous n'avez qu'à vous tartiner des bouquins, les écrire, trouver des lieux pour faire des formations, un contenu qui soit le plus exhaustif possible et duplicable et former les gens gratuitement sans d'ailleurs proposer des brevets.

Y en as toujours qui arriverons avec leurs gros sabots vous demander :
- qui les a écrit?
- nom prénom qualité âge du capitaine
- est-ce officiel?
- dans quel cadre?
- qu'est ce que je risque si après un accident violent et pris d'une diarrhée soudaine je me torche avec une feuille qui me tombe sous la main, qu'un gendarme la voit, qu'il puisse lire dessus "formation à la conduite 4x4", qu'il pose la question de savoir qui a écrit ce bouquin ce qui impliquera les questions suivantes : "responsabilité de l'écrivain? l'encre est-elle iso? ma tante en avait elle?"

Arrêter de casser systématiquement en jouant de plus sur les mots comme le font de vieux politicards qui finalement n'ont en ligne de mire que leur nombril et leur pensée. Cela ne vous dessert pas contrairement à ce que vous pouvez croire.