ça commence à se voir...

[ol]

Oui, enfin si j'ai bien compris le dispositif pantone, on ne roule pas à l'eau, on se sert d'un peu d'eau pour traiter les gaz d'echappement afin de les recycler à l'admission non?

J'y connais pas grand chose, mais à travers mes lectures sur le net, j'arrive pas à comprendre si ce procédé pantone existe ou si c'est une legende urbaine. On lit tout et n'importe quoi à son sujet

Je suis pas d'accord avec toi sur ce point : l'eau, il y en a pas beaucoup et c'est vital (a moins que tu trouve un moyen de tourner à l'eau salée). Par contre dévellopper les carburants propres (colza, tournesol, ...) oui, je suis pour, et je suis pret a participer, d'ailleurs ca va devenir incontournable dans les stations d'ici 2010. Imaginez le retard énorme que l'on a par rapport a l'amerique du sud....

[webmaster]

Sur le dispositif Pantone, je suis un poil septique, comme qui dirait. Si il a bien été démontré qu'il existait des réactions chimiques dans son réacteur, je n'ai jamais vu de rapport d'essai montrant une réduction de la consommation de carburant pour un rendement égale.

Par contre, il est possible de rouler 100 % alcool avec un moteur à essence avec des modifications cosmétiques et 100 % huile végétale avec un moteur diesel si on arrive à trouver un carburant peu plus raffinée que l'huile de table. (Carburant qui existe depuis longtemps, mais à l'usage d'ayant droits, au passage).

Le problème, pour l'alcool par exemple, c'est toujours la TIPP et la TVA avec une moins value pour l'état. Actuellement, TIPP incluse et tva, cette solution est à peu près au même niveau que le sp 98. Les bétraviers sont prêt pour la commercialisation, ravis. Mais pour l'état, comment faire la différence dans un réservoir entre un éventuel alcool taxé carburant (TIPP) et un alcool ménager sans TIPP 50 % moins cher ?

[phil13]

Je suis pas d'accord avec toi sur ce point : l'eau, il y en a pas beaucoup et c'est vital (a moins que tu trouve un moyen de tourner à l'eau salée).

ça depend , si tu utilise de l'eau recyclée genre douches, rinçage lave vaisselle, cuisine ........................... y a un VIP du forum qui fait ça chez lui

[phil13]

Pourquoi ne pas retourner toute la machine en notre faveur ?
Je vais encore etre un doux reveur (mais j'aime bien ca ...), alors pourquoi ne pas rendre nos 4x4 non polluants (ou tres peut) grace a des reacteurs Pantones ? Pourquoi ne pas mettre au point un petit kit avec toutes les ressources disponibles sur ce Forum, et faire pression pour que ce systeme puisse etre legalise ? Pourquoi ne pas montrer du doigt ce gouvernement qui nous interdit de "rouler a l'eau" ? Pourquoi ne pas les accuser eux, au lieu d'etre des boucs emissaires ?
:discute

J'avais pas tout suivi,Alex
Tu as fait des essais du Pantone ?
Pour l'instant c'est un peu l'Arlesienne ce systeme, tout le monde en parle mais personne ne l'a vu

Qu'est ce qu'il faut pour faire un test grandeur nature ?
Un moteur essence ?
J'ai un 2.25l de land qui fait rien.

Des pieces usinees ?
Je peux en faire faire qq unes

Ensuite ?

[Pat]

Monsieur Pantone serait en prison pour escroquerie et duperie

A moins de penser à un complot planétaire des lobbys pétroliers , on peut penser que l'entropie de l'eau étant nulle , y'a pas beaucoup d'énergie à en tirer , sauf si on lui en donne un peu avant en la chauffant, l'electrolysant, l'irradiant, en fait tout ce qui est possible, mais toujours avec un rendement inférieur à 100 %

Et pis admettons que l'on roule presque propre, la mauvaise foi pour nous désigner comme bouc émissaire, certains trouverons toujours autre chose

J'espere seulement que ceux là vont se prendre une grosse gamelle aux élections et perdrons leurs subventions qui leur donne du temps pour culpabiliser, communiquer et faire du lobbying. Ca, c'est le meilleur qui puisse nous arrivé

[Ze Fifi]

[quote="Pat"]Monsieur Pantone serait en prison pour escroquerie et duperie

A moins de penser à un complot planétaire des lobbys pétroliers , on peut penser que l'entropie de l'eau étant nulle , y'a pas beaucoup d'énergie à en tirer , sauf si on lui en donne un peu avant en la chauffant, l'electrolysant, l'irradiant, en fait tout ce qui est possible, mais toujours avec un rendement inférieur à 100 % ]

Drinnnnnnggggg, on se réveille!!!

Les escrolos sont ancrés à gauche depuis des lustres( l'union de la gauche....) alors si la machine à perdre de la droite qui tente de les amadouer fonctionne à plein tube il gagnent et si par hasard la machine s'enraye il leur sera fait un strapontin. Donc bonnet vert et vert bonnet

[gomak]

A mon avis, il faut se battre sur un terrain different... Je m'explique :
- Constat #2 : un 4x4, ca pollue. VRAI, VRAI et re VRAI !!! trainer 2 tonnes d'acier ca consomme plus qu'une clio, c'est une evidence. Donc impossible de se battre de ce cote ci...

JE NE SUIS PAS D'ACCORD !

c'est facile de comparer ce qui n'est pas comparable : c'est de la faiblesse et des argument foireux ! Pour moi ce genre d'argument ne tiens pas.

Pourquoi pas comparer un airbus et un vélo aussi pendant qu'on y est ?

[phil13]

[quote="Pat"]Monsieur Pantone serait en prison pour escroquerie et duperie

A moins de penser à un complot planétaire des lobbys pétroliers , on peut penser que l'entropie de l'eau étant nulle , y'a pas beaucoup d'énergie à en tirer , sauf si on lui en donne un peu avant en la chauffant, l'electrolysant, l'irradiant, en fait tout ce qui est possible, mais toujours avec un rendement inférieur à 100 % ]


Je serais tenté de penser comme toi .

Mais il serait peut etre temps de se grouper pour faire des essais et des mesures fiables.
Une fois pour toute, plutot que de parler dans le vide.
Donc je propose une assistance avec un bloc moteur et des facilités pour usiner des pieces.
Il faut avant tout un cerveau qui ai des competences en motorisations. Des vraies competences.
Apres on monte le bouzin et on teste.
C'est pas faisable ça ?

[phil13]

JE NE SUIS PAS D'ACCORD !

c'est facile de comparer ce qui n'est pas comparable : c'est de la faiblesse et des argument foireux ! Pour moi ce genre d'argument ne tiens pas.

Pourquoi pas comparer un airbus et un vélo aussi pendant qu'on y est ?

Oui mais un Airbus transporte entre 120 et 350 personnes, alors qu'un velo, meme en tandem c'est 2 adultes et BB .

Tandis qu'un 4X4 tel qu'on le pratique ,c'est un loisir .
Une toyota Prius hybride te transportera de l meme maniere en polluant et consommant 10 fois moins.
C'est un fait.
Ce n'est pas avec ces arguments qu'on defendra notre loisir.
Avec un combat legal sur le theme de la liberte ,oui , peut etre.

[gomak]

...Une toyota Prius hybride te transportera de l meme maniere en polluant et consommant 10 fois moins.
C'est un fait.

oui, mais c'est pareil. Tu compares une motorisation hybride avec (j'imagine) un 4x4 diesel...Donc 2 choses radicalement différentes. Et dans ce cas tu oublies de dire qu'une toyota prius comsome moins aussi qu'un autre véhicule diesel de catégorie identique (si j'en crois les consomations annoncées).