Interrogations en cas de décès de parents...

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pachy54
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re: Interrogations en cas de décès de parents...

#41

Message par pachy54 »

didi a écrit : ;)




Je vois que vous parlez beaucoup de tutelle...

Pour mon beau père quand il a fallu lui trouver une tutrice, il a fallu qu'il passe devant un médecin expert pour confirmer le besoin de celle ci.

300€.

Pour dire que tout le monde doit pouvoir éventuellement demander une tutelle, mais y'a déjà 300€ à banquer...

NON ! tu n'as aucune somme à payer, c'est le TI (tribunal d'Instance) - service des Tutelles qui fait la démarche d'appeler un médecin expert, inscrit près la Cour d'Appel du ressort du domicile de la personne concernée, lequel est mandaté uniquement par le TI, il rencontre les personnels soignants, médecin référent, éventuellement son mandataire et le directeur de l'établissement pour les modalités pratiques (classification AGGIR) et le rapport d'expertise est remis uniquement au TI !

Nul ne peut en avoir connaissance de suite ou plus tard, par contre, si les capacités de la personne viennent à se dégrader davantage, le curateur que je suis doit en informer dès connaissance le TI, lequel prendra éventuellement d'autres dispositions, du genre passer de curatelle simple à renforcée ou de renforcée à tutelle !

https://essentiel-autonomie.humanis.com ... omie-aggir

par contre, si c'est toi qui a fait la démarche, cela est différent !
La nostalgie revient quand le présent n'est plus à la hauteur du passé !
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didi
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re: Interrogations en cas de décès de parents...

#42

Message par didi »

pachy54 a écrit :NON ! tu n'as aucune somme à payer, c'est le TI (tribunal d'Instance) - service des Tutelles qui fait la démarche d'appeler un médecin expert, inscrit près la Cour d'Appel du ressort du domicile de la personne concernée, lequel est mandaté uniquement par le TI, il rencontre les personnels soignants, médecin référent, éventuellement son mandataire et le directeur de l'établissement pour les modalités pratiques (classification AGGIR) et le rapport d'expertise est remis uniquement au TI !

Nul ne peut en avoir connaissance de suite ou plus tard, par contre, si les capacités de la personne viennent à se dégrader davantage, le curateur que je suis doit en informer dès connaissance le TI, lequel prendra éventuellement d'autres dispositions, du genre passer de curatelle simple à renforcée ou de renforcée à tutelle !

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par contre, si c'est toi qui a fait la démarche, cela est différent !
pourquoi moi? j'ai rien fait!!! :)

ce sont ses enfants qui ont demandé la tutelle, oui. Mais si je comprend ce que tu dis, quand c'est pas la famille qui demande, c'est gratuit??
Jimny 2021 bleu. C'est pas gros. 102 Cv c'est pas beaucoup. 13mKg c'est pas beaucoup. Mais les chiffres, hein, ça fait pas tout!!
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pachy54
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re: Interrogations en cas de décès de parents...

#43

Message par pachy54 »

à ce jour et après plusieurs contacts avec le TI, je n'ai jamais payé quoique ce soit ! cela fait partie je suppose des dotations au budget du ministère de la justice !
La nostalgie revient quand le présent n'est plus à la hauteur du passé !
lesconse
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re: Interrogations en cas de décès de parents...

#44

Message par lesconse »

Bonjour,
avec mes sœurs nous sommes en plein dedans. L'an dernier en janvier suite a l'hospitalisation de notre mère qui avait été retrouvée en pleine nuit en chemise de nuit dans la rue (je l'avais vue 10 jours avant en bonne forme) nous avons découvert qu'elle s'était fait mettre sous curatelle en 2011 sans que nous en soyons informés et était confiée a un organisme de tutelle. Diagnostiquée Alzheimer il a fallu prendre des mesures d'urgence et bien sachez que si votre parent dépends d'un organisme de tutelle vous ne saurez rien, cet organisme se retranche derrière le secret confidentiel, vous ne connaitrez même pas les avis des médecins, ni le montant de ses dépenses,de ses retraites a moins que vous ne le connaissiez avant, pour avoir les clés de l'appartement il a fallu batailler 4 mois avec intervention du juge en dernier recourt, je vous dis pas l’état du frigo.... Comment on en arrive là? Tout simplement que ma mère malvoyante âgée de 86 ans a l'époque avait un compagnon sous curatelle, des enfants aux quatre coins de la France, et nous supposons que sur les conseils de personnes bien intentionnées, il a suffit qu'elle fasse écrire une lettre disant qu'elle se sentait abandonnée par ses enfants, qu'elle ne se sentait plus capable d'assumer la gestion de sa vie courante et qu'elle voulait être prise en charge par l'organisme de son compagnon. Ajoutez a ça une lettre de témoignage d'une personne que l'on ne connait pas et la mise sous tutelle a été faite. Bien entendu en ce qui me concerne malgré les 700 kms, j'allais la voir régulièrement, lui téléphonait,la prenait en vacances,j'ai fait aménager sa salle de bains, le petit colis de noël, rien n'y a fait.
Quand nous sommes passés devant le juge pour avoir des explications sur la situation, il nous a répondu que c'était le souhait de notre mère, nous a lu les lettres, nous a précisé quand on lui a dit que nous aurions pu être interrogés a ce moment la qu'il n'était pas tenu de le faire puisque notre mère avait fait écrire qu'elle ne nous voyait plus et qu'un témoignage disait que nous ne venions jamais la voir. Que c'était a nous de prouver le contraire ou bien de faire revenir notre mère de sa décision, chose impossible puisqu'elle était Alzheimer. A croire qu'il n'avait jamais entendu parler d'une personne sous influence.
Nous sommes restés comme ça pendant un an, notre mère est décédée le 15 janvier. Précision importante: Le travail de l'organisme s’arrête a l'instant du décès,(ledit organisme a téléphoné a une de mes sœurs 4 jours après le décès pour savoir si on avait besoin de conseils pour les obsèques,je crois savoir qu'il a été bien reçu) donc a nous de reprendre le relais sans avoir accès a quoi que ce soi, il faut toujours passer par le juge même pour payer les obsèques et, nous découvrons des trucs dingues. L'appart était assuré en tant que locataire juste sur la valeur des meubles, ce qui veut dire que si il y avait eu un incendie, c'était a elle d'assumer les dégâts faits a l'immeuble, on nous a repris les clés de l'appart, car il y a parait il un héritier supplémentaire désigné par notre mère et de ce fait nous ne pouvons plus faire ce que l'on veut dans l'appart.
Tout ça pour vous dire que même si il y a quelques tiraillement dans la famille, arrangez vous pour que ce soit un proche qui ait la tutelle/curatelle tout sera beaucoup plus facile entre vous, plutôt qu'avoir affaire a un organisme qui du jour au lendemain vous écartera de toute décision et information, vous n'aurez rien, tout est confidentiel entre l'organisme,le juge, le médecin, la banque. Vous on vous demandera de payer l'aide alimentaire si besoin c'est tout.
Quand j'ai posé la question a la curatelle en janvier 2016 de savoir son rôle, elle m'a répondu qu'elle s'occupait de tout sauf de l'affectif, je me suis vite rendu compte qu'elle avait raison et qu'elle tenait a ce que ça reste comme ça.
Suite en Mars chez le notaire pour faire connaissance avec le nouvel héritier.
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didi
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re: Interrogations en cas de décès de parents...

#45

Message par didi »

lesconse a écrit :Bonjour,
avec mes sœurs nous sommes en plein dedans. L'an dernier en janvier suite a l'hospitalisation de notre mère qui avait été retrouvée en pleine nuit en chemise de nuit dans la rue (je l'avais vue 10 jours avant en bonne forme) nous avons découvert qu'elle s'était fait mettre sous curatelle en 2011 sans que nous en soyons informés et était confiée a un organisme de tutelle. Diagnostiquée Alzheimer il a fallu prendre des mesures d'urgence et bien sachez que si votre parent dépends d'un organisme de tutelle vous ne saurez rien, cet organisme se retranche derrière le secret confidentiel, vous ne connaitrez même pas les avis des médecins, ni le montant de ses dépenses,de ses retraites a moins que vous ne le connaissiez avant, pour avoir les clés de l'appartement il a fallu batailler 4 mois avec intervention du juge en dernier recourt, je vous dis pas l’état du frigo.... Comment on en arrive là? Tout simplement que ma mère malvoyante âgée de 86 ans a l'époque avait un compagnon sous curatelle, des enfants aux quatre coins de la France, et nous supposons que sur les conseils de personnes bien intentionnées, il a suffit qu'elle fasse écrire une lettre disant qu'elle se sentait abandonnée par ses enfants, qu'elle ne se sentait plus capable d'assumer la gestion de sa vie courante et qu'elle voulait être prise en charge par l'organisme de son compagnon. Ajoutez a ça une lettre de témoignage d'une personne que l'on ne connait pas et la mise sous tutelle a été faite. Bien entendu en ce qui me concerne malgré les 700 kms, j'allais la voir régulièrement, lui téléphonait,la prenait en vacances,j'ai fait aménager sa salle de bains, le petit colis de noël, rien n'y a fait.
Quand nous sommes passés devant le juge pour avoir des explications sur la situation, il nous a répondu que c'était le souhait de notre mère, nous a lu les lettres, nous a précisé quand on lui a dit que nous aurions pu être interrogés a ce moment la qu'il n'était pas tenu de le faire puisque notre mère avait fait écrire qu'elle ne nous voyait plus et qu'un témoignage disait que nous ne venions jamais la voir. Que c'était a nous de prouver le contraire ou bien de faire revenir notre mère de sa décision, chose impossible puisqu'elle était Alzheimer. A croire qu'il n'avait jamais entendu parler d'une personne sous influence.
Nous sommes restés comme ça pendant un an, notre mère est décédée le 15 janvier. Précision importante: Le travail de l'organisme s’arrête a l'instant du décès,(ledit organisme a téléphoné a une de mes sœurs 4 jours après le décès pour savoir si on avait besoin de conseils pour les obsèques,je crois savoir qu'il a été bien reçu) donc a nous de reprendre le relais sans avoir accès a quoi que ce soi, il faut toujours passer par le juge même pour payer les obsèques et, nous découvrons des trucs dingues. L'appart était assuré en tant que locataire juste sur la valeur des meubles, ce qui veut dire que si il y avait eu un incendie, c'était a elle d'assumer les dégâts faits a l'immeuble, on nous a repris les clés de l'appart, car il y a parait il un héritier supplémentaire désigné par notre mère et de ce fait nous ne pouvons plus faire ce que l'on veut dans l'appart.
Tout ça pour vous dire que même si il y a quelques tiraillement dans la famille, arrangez vous pour que ce soit un proche qui ait la tutelle/curatelle tout sera beaucoup plus facile entre vous, plutôt qu'avoir affaire a un organisme qui du jour au lendemain vous écartera de toute décision et information, vous n'aurez rien, tout est confidentiel entre l'organisme,le juge, le médecin, la banque. Vous on vous demandera de payer l'aide alimentaire si besoin c'est tout.
Quand j'ai posé la question a la curatelle en janvier 2016 de savoir son rôle, elle m'a répondu qu'elle s'occupait de tout sauf de l'affectif, je me suis vite rendu compte qu'elle avait raison et qu'elle tenait a ce que ça reste comme ça.
Suite en Mars chez le notaire pour faire connaissance avec le nouvel héritier.
situation peu "confortable" et qui est le résultat de tout un tas de trucs...

En revanche c'est intéressant de savoir ça.
Jimny 2021 bleu. C'est pas gros. 102 Cv c'est pas beaucoup. 13mKg c'est pas beaucoup. Mais les chiffres, hein, ça fait pas tout!!
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re: Interrogations en cas de décès de parents...

#46

Message par Db »

Je suis tres surpris qu'il y ait mise en curatelle sans que les enfants soient dans la procédure et sollicitées en priorité :(
Quand on veut piquer le miel aux abeilles on les enfume.
Pour le peuple, c'est pareil.
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re: Interrogations en cas de décès de parents...

#47

Message par lesconse »

Db a écrit :Je suis très surpris qu'il y ait mise en curatelle sans que les enfants soient dans la procédure et sollicitées en priorité :(


Jamais nous avons eu une lettre de convocation, un coup de téléphone ou quoi que ce soit du juge ou de la curatelle.
Elle a été mise sous curatelle en 2011 et nous avons eu le jugement en fev 2016 suite a nos réclamations.

Quand nous parlions avec elle de ses affaires genre déclaration d’impôts, déplacements chez le médecin, rv, etc, comme elle était prise en charge par le service social de la commune en tant que malvoyante, elle était transportée,on lui faisait sa déclaration d’impôts etc, comme elle ne payait pas l’impôt et qu'elle disait la curatelle s'occupe bien de nous, j'ai toujours pensé que c'était la curatelle de son compagnon.
Et il faut dire aussi qu'aborder les questions d'argent avec elle a toujours été très très délicat,même du temps de mon père, alors on en parlait le moins possible.
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re: Interrogations en cas de décès de parents...

#48

Message par platplat »

Db a écrit :Je suis tres surpris qu'il y ait mise en curatelle sans que les enfants soient dans la procédure et sollicitées en priorité :(
Une tante de mon épouse a été mise sous curatelle a sa demande a son entrée en maison medicalisee, elle avait toujours accès a ses comptes, nous aussi.
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re: Interrogations en cas de décès de parents...

#49

Message par lesconse »

platplat a écrit :Une tante de mon épouse a été mise sous curatelle a sa demande a son entrée en maison medicalisee, elle avait toujours accès a ses comptes, nous aussi.


Oui si c'est la famille qui a la curatelle.

Dans les papiers de notre mère on a trouvé un compte sur lequel elle avait accès qui était approvisionné par l'organisme a partir de son compte principal intitulé "argent de poche". Pour elle tout roulait elle ne manquait de rien. C'est le seul compte ou l'on sache ce qu'il y a pour le reste il faut attendre la convoc chez le notaire.
J'ignore comment de tels organisme sont rétribués,au % de l'argent géré ou au fixe mais pour être allé a leur bureau une fois, j'ai pas eu l'impression d'entrer chez Emmaüs.

Mon souhait c'est d'en finir le plus vite possible et de tourner la page car ça me pourri l'existence.
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re: Interrogations en cas de décès de parents...

#50

Message par platplat »

Nous n'avions pas la curatelle.
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