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re: vive les taxes ! vive la france !

Posté : lun. avr. 21, 2014 9:37 am
par platplat
phil13 a écrit :Ben moi c'est tout le contraire .

Même si je ne suis pas riche , payer pour ceux qui ne payent rien m'insupporte.
Le principe de solidarité à ses limites , et elles sont dépassées.
Faut pas le dire ca Phil.... :D

re: vive les taxes ! vive la france !

Posté : lun. avr. 21, 2014 9:40 am
par funquad
platplat a écrit :

La première des "niches" etant les frais de deplacement.

T'as en France plusieurs centaines de milliers de commerciaux qui bossent avec leur caisse, à leurs frais, et qui deduisent du revenu en fin d'année.

Tu fais comment,, tu leur defonces l'arriere train en considerant que le cout du deplacement est un revenu ?


Si, on peut.

Les frais de déplacement pour un commercial, ça ne devrait pas être du ressort de l'impôt sur le revenu. Soit tu es salarié, et c'est à ton employeur de prendre en charge les frais de déplacement (d'une façon ou d'une autre), soit tu es sous le régime "travailleur indépendant", et ça passe dans les frais, avant de fixer le bénéfice.

re: vive les taxes ! vive la france !

Posté : lun. avr. 21, 2014 9:42 am
par platplat
funquad a écrit :Si, on peut.

Les frais de déplacement pour un commercial, ça ne devrait pas être du ressort de l'impôt sur le revenu. Soit tu es salarié, et c'est à ton employeur de prendre en charge les frais de déplacement (d'une façon ou d'une autre), soit tu es sous le régime "travailleur indépendant", et ça passe dans les frais, avant de fixer le bénéfice.
Et quand t'es salarié de plusieurs boites, tu fais comment ? Tu tires a la courte paille qui paie plus, moins, pas du tout. :D

re: vive les taxes ! vive la france !

Posté : lun. avr. 21, 2014 9:44 am
par phil13
funquad a écrit :Si, ça peut fonctionner, faut juste réformer l'impôt sur le revenu de fond en comble, pour qu'il soit payé par presque tout le monde. Changer les modalités et changer l'assiette. Supprimer toutes les niches fiscales, tu gagnes "tant", tu paies en fonction, pas de déductions. url]
A quelques différences près ( les frais professionnels par exemple) je suis assez d'accord .

Une flat tax à moins de 10% pour les revenus inférieurs à 20 O00 par an et une entre 15 et 20 % pour tous les autres

On devrait pas être loin du compte . Et on vire la moitié des fonctionnaires du fisc :D

re: vive les taxes ! vive la france !

Posté : lun. avr. 21, 2014 9:49 am
par funquad
phil13 a écrit :A quelques différences près ( les frais professionnels par exemple) je suis assez d'accord .

Une flat tax à moins de 10% pour les revenus inférieurs à 20 O00 par an et une entre 15 et 20 % pour tous les autres

On devrait pas être loin du compte . Et on vire la moitié des fonctionnaires du fisc :D

Regarder l'exemple suédois, presque plus de niches et ça fonctionne ! Après, je crois (à vérifier) que l'impôt sur le revenu est directement prélevé à la source, sur le salaire. Donc, c'est très probable que ça diminue grandement le travail du FISC, moins de travail, moins de monde ...

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

re: vive les taxes ! vive la france !

Posté : lun. avr. 21, 2014 9:54 am
par funquad
Ce qui est sûr, c'est qu'actuellement, l'impôt sur le revenu n'est pas plus juste que les impôts indirects, je vous l'accorde. Vu le nombre de niches fiscales, les très riches se débrouillent souvent pour minimiser grandement l'impact de cet impôt, et ça ouvre aussi le débat sur la pertinence de continuer à favoriser une politique familiale, mais c'est un autre débat. :D

re: vive les taxes ! vive la france !

Posté : lun. avr. 21, 2014 10:07 am
par jibus
platplat a écrit :Ca peut pas.

La première des "niches" etant les frais de deplacement.

T'as en France plusieurs centaines de milliers de commerciaux qui bossent avec leur caisse, à leurs frais, et qui deduisent du revenu en fin d'année.

Tu fais comment,, tu leur defonces l'arriere train en considerant que le cout du deplacement est un revenu ?


Sinon, suis pas inquiet, concernant les changements, quand je vois les retraités manifester pour conserver l'abattement de 10% pour frais professionnels, je me dis qu'on est pas encore en vue du bout du tunnel.
Tu dis ça parce que tu n'est pas un retraité :D .

re: vive les taxes ! vive la france !

Posté : lun. avr. 21, 2014 10:12 am
par ejeepsien
funquad a écrit :Tout est expliqué ici, perso, je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas :

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html
Je ne sais pas si cela fonctionnerait, ou pas, mais il y a des différences sociétales que l'article du Monde n'aborde pas et qui ne sont pas négligeables. Simplement par exemple, pour que l'Etat réalise des économies :

- système de santé, est-ce que l'on veut accepter que les arrêts de travail ne soient plus prescrits par les médecins mais soient accordés ou non par l'assurance, sur des critères administratifs d'empêchement ou non de poursuivre le travail; est-ce que l'on est prêt à fermer un plus grand nombre encore de petits centres hospitaliers, à accepter les consultations par téléphone..?

- acquis sociaux, est-ce que l'on est prêt à supprimer des avantages corporatistes comme ceux, exemples, à la SNCF, à l'EDF; ainsi que ceux de la fonction publique..?

- sécurité, est-ce que l'on est prêt à réduire considérablement les effectifs de police, les jours d'ouverture des commissariats, la fréquence des rondes, et à pénaliser sévèrement les clients de la prostitution pour en vider la rue...

etc, pour dire que le système suédois fonctionne avec un comportement sociétal, lequel n'est peut-être pas transposable aussi aisément que des barêmes fiscaux

re: vive les taxes ! vive la france !

Posté : lun. avr. 21, 2014 10:19 am
par christian.styling
l'injustice de la TVA est discutable :
plus tu as les moyens => plus tu dépenses => plus tu rapportes de sous à l'Etat...

re: vive les taxes ! vive la france !

Posté : lun. avr. 21, 2014 10:23 am
par christian.styling
prélever à la source serait indiscutablement plus efficace MAIS
en france on peut pas ! trop de régimes différents... trop d'exemptions spécifiques...