Forum 4x4

D'ailleurs, je bosse pas volontairement, c'est mon banquier qui m'oblige.

phylou a écrit :[...] il n'y a pas d'avenir en leurs pays... [...]

un des continents les plus riches du monde où les gens sont parmi les plus pauvres du monde

phylou a écrit :pas tant que cela on a tres peut de gens qui viennent volontairement...
ils viennent que parce que il n'y a pas d'avenir en leurs pays... si il avait des ecoles, des colleges, lycees, universites pour tous... je pense que l'afrique serait le premier continent economiquement parlant...

christian.styling a écrit : un des continents les plus riches du monde où les gens sont parmi les plus pauvres du monde

c'est ce que je dit il n'y a pas d'avenir pour la tribu untel au fin fond de tel pays... parce que c'est la tribu bidule qui est au pouvoir souvent dictatorialement... , et que le jour ou le pouvoir sera entre de bonne main, l'afrique sera le premier continent au monde du moins economiquement... si il se fond pas bouffer par les chinois et americains qui sont entrain (ou deja) de coloniser l'afrique...

phylou a écrit :[...] les chinois et americains qui sont entrain (ou deja) de coloniser l'afrique...

quand il y a le feu quelque part on se demande toujours qui a craqué l'allumette... ça prend rarement spontanément

phylou a écrit :le jour ou le pouvoir sera entre de bonne main

Et c'est quoi "de bonnes mains" ?

Sans tomber dans la sociologie de bas étage, faudrait p'têt se poser des questions concernant la démocratie et son application.

Ce que je veux dire (quitte à passer pour un anormal), c'est que la démocratie (telle qu'on la considère en Europe, c'est à dire comme la panacée absolue niveau gouvernement) ne peut s'appliquer à un pays que si celui-ci y est prêt.

Il a fallu pas mal de siècles pour arriver à une révolution en France (plus ou moins pareil dans les autres pays Européens) et déboucher sur une démocratie. En étant passé par un stade historique important et tenace (et qui a duré longtemps), une réelle féodalité (pas juste locale mais sur un plan "national").

Quels sont les pays dans le monde où la démocratie "fonctionne" (pas d'élections truquées, pas de président à vie, des institutions politiques représentatives, etc) ?

Klug a écrit :Et c'est quoi "de bonnes mains" ?

Sans tomber dans la sociologie de bas étage, faudrait p'têt se poser des questions concernant la démocratie et son application.

Ce que je veux dire (quitte à passer pour un anormal), c'est que la démocratie (telle qu'on la considère en Europe, c'est à dire comme la panacée absolue niveau gouvernement) ne peut s'appliquer à un pays que si celui-ci y est prêt.

deja on aime pas notre democratie...

Il a fallu pas mal de siècles pour arriver à une révolution en France (plus ou moins pareil dans les autres pays Européens) et déboucher sur une démocratie. En étant passé par un stade historique important et tenace (et qui a duré longtemps), une réelle féodalité (pas juste locale mais sur un plan "national").

union fait la force... ce qui manque en Afrique

Quels sont les pays dans le monde où la démocratie "fonctionne" (pas d'élections truquées, pas de président à vie, des institutions politiques représentatives, etc) ?

entre de bonne main c'est qui ne laisse pas tombe telle ou telle ethnie

JEEPXJ a écrit :et la ca te va mieux.....!!!!!!, j'ai une trés bonne vue et tu vois je n'avais rien oublier.....(comme les menaces faite par un de vos partisant il n'y a pas ci longtemps )
et ca je viens de le voir sur le site de la ff, comme quoi plus aucun lien avec Breteau....j'aime bien moi, pas toi?
http://www.ff4x4.com/telechargement_281.htm

aller bonne fete quand meme...

Quelles menaces? peut être parceque tu avais dis quelque chose de gentil qui faisait peut être que la personne qui t'a "menacé" s'est sentie elle, injuriée par tes écrits?

Pour le reste, exact un vieux copier coller du temps ou l'arche de zoe avait été sponsorisée de manière volontaire mais un peu forcée vu que les deux présidents étaient les mêmes... Vous pouvez aussi télécharger un LIAISON4X4 qui reprend cet article (je ne sais si c 'est le 12, 13 ou 14) sur le site de la FF.

C'était à l'époque du Tsunami.... Y a 4 ans ce que tu as sûrement vu non? comme d'hab je peux reprocher à certains (et à toi) d'utiliser des trucs anciens pour en faire l'actualité et mettre dans le même panier les gens d'alors et ceux de maintenant. Cela s'appelle de la démagogie et tu as l'air très bien rôdé pour l'utiliser!
Une opération qui apparemment n'avait pas posé de problème et pour laquelle des adhérents ou d'autres personnes avaient envoyé des dons comme pour des tas de machins qui s'étaient créé à l'époque.
C'est tellement bien de filer 10 balles et d'oublier...

Je pense que c'est là que Breteau à pris la baffe de sa vie et il n'a sûrement pas été le seul!
Devant les cadavres et les rescapés, les orphelins et l'extrême misère suite à cet évènement.
Très sincèrement je suis persuadé que cela a été le virage de sa vie et son engagement pour l'humanitaire.
Si nous avions été à sa place, qui sait comment nous aurions réagi?
Il est des images ou des évènements insupportables qui font que des individus vont s'engager à fond dans une cause, de s'y investir quitte à y perdre leur âme.
Au lieu de le faire dans une organisation qui aurait pu utiliser ses capacités, il est parti seul à évoluer vers des projets inacceptables comme le font des tas d'hommes et de femmes sur la planête.

Et cela, jusqu'au bout!
Certains appuyent sur le bouton de mise à feu de la bombe qu'ils transportent, d'autres sur la gachette de leur pistolet posé sur une nuque, d'autres prennent les armes pour une idée et justifient leurs actions au nom de cette idée... Certains ont dénoncé des Juifs et soutenu Pétain (je connais un des derniers rescapés des camps qui a reconnu ses vêtements sur le dos de bons Français et voisins et qui le sont encore, au retour de son cauchemard), d'autres ont pris les armes et ont leur noms gravés sur un monument aux morts pendant la dernière guerre. Mais la plupart des vivants on dû changer depuis.

Breteau, par ce mécanisme incompréhensible qui fait qu'un homme s'engage dans une voie de non retour, est allé au bout de ses idées.
Et il a entraîné des gens qui étaient aussi persuadé de la justesse de cette cause.
Il a fait des dégâts énormes directement ou indirectement, par son action ou par celle d'autres personnes. Autant dans la tête des enfants qui ont été largués par leur famille, que de leurs parents qui doivent maintenant affronter leurs semblables, que gens qui ont été trompés, que des gens dont l'espoir a été déçu, que de sa famille aussi comme je peux l'imaginer... C'est ainsi. Nous n'y pouvons plus rien, du moins à notre niveau...

Pour finir, je ne sais même pas si je vire ce document du site car c'était une plaquette qui avait été diffusée à l'époque comme le LAISON4X4 dans le cadre du Tsunami qui a détruit des centaines de milliers de vies et où comme je l'ai dit Breteau était président de la FF et de L'arche de Zoé... A cette date des gens de la fédé mais aussi de partout dans le monde s'étaient mobilisés, avaient versé des sous dont une partie n'a jamais du arriver en Indonésie comme d'habitude....
L'appel de fond est ainsi pour l'opération ASIE, pas pour le Tchad...

J'ai fait comme bien des gens de l'époque, et envoyé un chèque comme un cataplasme sur ma conscience (mais d'ailleurs pas à l'Arche de Zoé autant que je me souvienne).

Lors de notre dernier CN et avant l'affaire du Tchad, nous avons voté le fait de demander des comptes d'ailleurs.
Mais maintenant faut-il tirer sur une ambulance?
Comme par exemple l'Arche (décidemment) contre le Cancer n'a plus rien à voir avec la même Arche dirigée à l'époque par Crozemarie... Les gens qui y sont toujours n'ont pas eux à rougir. Doit-on continuer au nom d'un comportement passé de leur dirigeant de tirer sur eux?

Le faire ne serait pas normal et c'est insulter les gens qui y bossent encore.

Je persiste donc : LA FF N'A PLUS RIEN A VOIR AVEC ERIC BRETEAU ET SON ORGANISATION...

andre-34 a écrit :Je persiste donc : LA FF N'A PLUS RIEN A VOIR AVEC ERIC BRETEAU ET SON ORGANISATION...

Pourtant, tu continues à le défendre jusqu'à frôler le point de Goodwin.

webmaster a écrit :Pourtant, tu continues à le défendre jusqu'à frôler le point de Goodwin.

Je ne le défends pas...

Y en a marre..

Lis un peu
Quelles menaces? peut être parceque tu avais dis quelque chose de gentil qui faisait peut être que la personne qui t'a "menacé" s'est sentie elle, injuriée par tes écrits?

Pour le reste, exact un vieux copier coller du temps ou l'arche de zoe avait été sponsorisée de manière volontaire mais un peu forcée vu que les deux présidents étaient les mêmes... Vous pouvez aussi télécharger un LIAISON4X4 qui reprend cet article (je ne sais si c 'est le 12, 13 ou 14) sur le site de la FF.

C'était à l'époque du Tsunami.... Y a 4 ans ce que tu as sûrement vu non? comme d'hab je peux reprocher à certains (et à toi) d'utiliser des trucs anciens pour en faire l'actualité et mettre dans le même panier les gens d'alors et ceux de maintenant. Cela s'appelle de la démagogie et tu as l'air très bien rôdé pour l'utiliser!
Une opération qui apparemment n'avait pas posé de problème et pour laquelle des adhérents ou d'autres personnes avaient envoyé des dons comme pour des tas de machins qui s'étaient créé à l'époque.
C'est tellement bien de filer 10 balles et d'oublier...

Je pense que c'est là que Breteau à pris la baffe de sa vie et il n'a sûrement pas été le seul!
Devant les cadavres et les rescapés, les orphelins et l'extrême misère suite à cet évènement.
Très sincèrement je suis persuadé que cela a été le virage de sa vie et son engagement pour l'humanitaire.
Si nous avions été à sa place, qui sait comment nous aurions réagi?
Il est des images ou des évènements insupportables qui font que des individus vont s'engager à fond dans une cause, de s'y investir quitte à y perdre leur âme.
Au lieu de le faire dans une organisation qui aurait pu utiliser ses capacités, il est parti seul à évoluer vers des projets inacceptables comme le font des tas d'hommes et de femmes sur la planête.

Et cela, jusqu'au bout!
Certains appuyent sur le bouton de mise à feu de la bombe qu'ils transportent, d'autres sur la gachette de leur pistolet posé sur une nuque, d'autres prennent les armes pour une idée et justifient leurs actions au nom de cette idée... Certains ont dénoncé des Juifs et soutenu Pétain (je connais un des derniers rescapés des camps qui a reconnu ses vêtements sur le dos de bons Français et voisins et qui le sont encore, au retour de son cauchemard), d'autres ont pris les armes et ont leur noms gravés sur un monument aux morts pendant la dernière guerre. Mais la plupart des vivants on dû changer depuis.

Breteau, par ce mécanisme incompréhensible qui fait qu'un homme s'engage dans une voie de non retour, est allé au bout de ses idées.
Et il a entraîné des gens qui étaient aussi persuadé de la justesse de cette cause.
Il a fait des dégâts énormes directement ou indirectement, par son action ou par celle d'autres personnes. Autant dans la tête des enfants qui ont été largués par leur famille, que de leurs parents qui doivent maintenant affronter leurs semblables, que gens qui ont été trompés, que des gens dont l'espoir a été déçu, que de sa famille aussi comme je peux l'imaginer... C'est ainsi. Nous n'y pouvons plus rien, du moins à notre niveau...

Pour finir, je ne sais même pas si je vire ce document du site car c'était une plaquette qui avait été diffusée à l'époque comme le LAISON4X4 dans le cadre du Tsunami qui a détruit des centaines de milliers de vies et où comme je l'ai dit Breteau était président de la FF et de L'arche de Zoé... A cette date des gens de la fédé mais aussi de partout dans le monde s'étaient mobilisés, avaient versé des sous dont une partie n'a jamais du arriver en Indonésie comme d'habitude....
L'appel de fond est ainsi pour l'opération ASIE, pas pour le Tchad...

J'ai fait comme bien des gens de l'époque, et envoyé un chèque comme un cataplasme sur ma conscience (mais d'ailleurs pas à l'Arche de Zoé autant que je me souvienne).

Lors de notre dernier CN et avant l'affaire du Tchad, nous avons voté le fait de demander des comptes d'ailleurs.
Mais maintenant faut-il tirer sur une ambulance?
Comme par exemple l'Arche (décidemment) contre le Cancer n'a plus rien à voir avec la même Arche dirigée à l'époque par Crozemarie... Les gens qui y sont toujours n'ont pas eux à rougir. Doit-on continuer au nom d'un comportement passé de leur dirigeant de tirer sur eux?

Le faire ne serait pas normal et c'est insulter les gens qui y bossent encore.

Je persiste donc : LA FF N'A PLUS RIEN A VOIR AVEC ERIC BRETEAU ET SON ORGANISATION...

webmaster a écrit :Pourtant, tu continues à le défendre jusqu'à frôler le point de Goodwin.

et j'ajoute: tu es peut être webmestre mais tu te comportes comme pas mal d'autres...

Quelles menaces? peut être parceque tu avais dis quelque chose de gentil qui faisait peut être que la personne qui t'a "menacé" s'est sentie elle, injuriée par tes écrits?

Pour le reste, exact un vieux copier coller du temps ou l'arche de zoe avait été sponsorisée de manière volontaire mais un peu forcée vu que les deux présidents étaient les mêmes... Vous pouvez aussi télécharger un LIAISON4X4 qui reprend cet article (je ne sais si c 'est le 12, 13 ou 14) sur le site de la FF.

C'était à l'époque du Tsunami.... Y a 4 ans ce que tu as sûrement vu non? comme d'hab je peux reprocher à certains (et à toi) d'utiliser des trucs anciens pour en faire l'actualité et mettre dans le même panier les gens d'alors et ceux de maintenant. Cela s'appelle de la démagogie et tu as l'air très bien rôdé pour l'utiliser!
Une opération qui apparemment n'avait pas posé de problème et pour laquelle des adhérents ou d'autres personnes avaient envoyé des dons comme pour des tas de machins qui s'étaient créé à l'époque.
C'est tellement bien de filer 10 balles et d'oublier...

Je pense que c'est là que Breteau à pris la baffe de sa vie et il n'a sûrement pas été le seul!
Devant les cadavres et les rescapés, les orphelins et l'extrême misère suite à cet évènement.
Très sincèrement je suis persuadé que cela a été le virage de sa vie et son engagement pour l'humanitaire.
Si nous avions été à sa place, qui sait comment nous aurions réagi?
Il est des images ou des évènements insupportables qui font que des individus vont s'engager à fond dans une cause, de s'y investir quitte à y perdre leur âme.
Au lieu de le faire dans une organisation qui aurait pu utiliser ses capacités, il est parti seul à évoluer vers des projets inacceptables comme le font des tas d'hommes et de femmes sur la planête.

Et cela, jusqu'au bout!
Certains appuyent sur le bouton de mise à feu de la bombe qu'ils transportent, d'autres sur la gachette de leur pistolet posé sur une nuque, d'autres prennent les armes pour une idée et justifient leurs actions au nom de cette idée... Certains ont dénoncé des Juifs et soutenu Pétain (je connais un des derniers rescapés des camps qui a reconnu ses vêtements sur le dos de bons Français et voisins et qui le sont encore, au retour de son cauchemard), d'autres ont pris les armes et ont leur noms gravés sur un monument aux morts pendant la dernière guerre. Mais la plupart des vivants on dû changer depuis.

Breteau, par ce mécanisme incompréhensible qui fait qu'un homme s'engage dans une voie de non retour, est allé au bout de ses idées.
Et il a entraîné des gens qui étaient aussi persuadé de la justesse de cette cause.
Il a fait des dégâts énormes directement ou indirectement, par son action ou par celle d'autres personnes. Autant dans la tête des enfants qui ont été largués par leur famille, que de leurs parents qui doivent maintenant affronter leurs semblables, que gens qui ont été trompés, que des gens dont l'espoir a été déçu, que de sa famille aussi comme je peux l'imaginer... C'est ainsi. Nous n'y pouvons plus rien, du moins à notre niveau...

Pour finir, je ne sais même pas si je vire ce document du site car c'était une plaquette qui avait été diffusée à l'époque comme le LAISON4X4 dans le cadre du Tsunami qui a détruit des centaines de milliers de vies et où comme je l'ai dit Breteau était président de la FF et de L'arche de Zoé... A cette date des gens de la fédé mais aussi de partout dans le monde s'étaient mobilisés, avaient versé des sous dont une partie n'a jamais du arriver en Indonésie comme d'habitude....
L'appel de fond est ainsi pour l'opération ASIE, pas pour le Tchad...

J'ai fait comme bien des gens de l'époque, et envoyé un chèque comme un cataplasme sur ma conscience (mais d'ailleurs pas à l'Arche de Zoé autant que je me souvienne).

Lors de notre dernier CN et avant l'affaire du Tchad, nous avons voté le fait de demander des comptes d'ailleurs.
Mais maintenant faut-il tirer sur une ambulance?
Comme par exemple l'Arche (décidemment) contre le Cancer n'a plus rien à voir avec la même Arche dirigée à l'époque par Crozemarie... Les gens qui y sont toujours n'ont pas eux à rougir. Doit-on continuer au nom d'un comportement passé de leur dirigeant de tirer sur eux?

Le faire ne serait pas normal et c'est insulter les gens qui y bossent encore.

Je persiste donc : LA FF N'A PLUS RIEN A VOIR AVEC ERIC BRETEAU ET SON ORGANISATION...