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re: SONDE DE PRESSION D'HUILE TERRANO 3L
Posté : dim. sept. 05, 2010 2:43 pm
par Db
Comme il y un peu confusion entre les manocontacts je me permet de faire le point sur ce que l'on a sur le Troll. Il se peut que ce soit différent sur le T2.
En tout cas j'espère que les 2 manocontacts voient la même pression. Ce n'est pas dit
D'abord, les noms et localisations des manocontacts :
- manocontact 1 côté filtre à huile sous le turbo
- manocontact 2 côté démarreur vers l'arrière du moteur
Fonction des manocontats :
- manocontact 1 sert à bas régime et allume le voyant si defaut
- manocontact 2 sert à haut régime et allume le voyant si defaut + envoie l'info à l'Ecm
Dans tous les cas si on regarde le schema électrique:
- les 2 manocontacts allument le voyant si defaut
- les 2 manocontacts sont connectés à l'Ecm.
le 1 informe que le voyant est allumé
le 2 informe d'une sous pression et met en sécurité.

re: SONDE DE PRESSION D'HUILE TERRANO 3L
Posté : dim. sept. 05, 2010 4:05 pm
par Tanguy
ce qui me gène , c' est que sur le miens , la sonde 1 débranchée = voyant allumé malgré tout
donc j' en ai déduis que la sonde 2 est en cause
mais si sonde 2 HS = moteur en sécurité .... c' est pas le cas , rien ne se passe !
re: SONDE DE PRESSION D'HUILE TERRANO 3L
Posté : dim. sept. 05, 2010 4:11 pm
par vincent sch
Bon on va suivre le repérage donné dans la doc de DB.
Ici la photo prise coté démarreur. La flèche verte indique l’emplacement ou se trouve le démarreur. Il est ici démonté parce que j’ai procédé à la vérification et je ne l’ai pas encore remonté.

La flèche rouge montre l’emplacement du manocontact N°2. Il n’est pas du tout évident à voir quand tout est monté.

Le système EGR ici supprimé cache vraiment bien la vue.
Manocont2.jpg
Ici une vue coté filtre à huile. Au bout de la flèche le manocontact N°1.
Manocont3.jpg
Voici le manocontact N°2 déposé. Il a une référence 2X04H sur le corps. Malheureusement cette référence est la même sur le manocontact N°1.
Manocont4.jpg
Si on tourne d’1/4 de tour on lit P25 sur le corps du manocontact N°2
Manocont5.jpg
Alors qu’on lit P15 sur le corps du manocontact N°1.

Voilà la seule différence. La je viens de déposer ce manocontact pour vous et l’atténuateur de pulsation (flèche rouge) est venu avec.

Il faut imaginer le manocontact sans cet atténuateur. Les deux manocontacts sont strictement identiques à part la petite référence P25 et P15 pour l’autre.
Manocont7.jpg
La j’ai ouvert un manocontact N°2 qui était HS.
Manocont6.jpg
La pièce repérée 1 est la membrane qui est en contact avec l’huile du circuit de lubrification du moteur. Au milieu de cette pièce, directement relié à la membrane, une petite tige en plastique noir. Cette tige va se déplacer en avant sous l’effet de la pression d’huile. Elle doit vaincre la contre pression exercée par le ressort repéré 2. C’est le coéfficient K de ce ressort qui détermine le seuil de commutation du contact. Entre la tige de plastique et le ressort on trouve la petite rondelle repérée 3. Celle-ci fait contact avec le corps métalique du capteur quand la pression de l’huile est basse. Lorsque la pression augmente au niveau de la chambre, la rondelle est poussée par la tige plastique et se décolle de la carcasse du manocontact. Le contact est alors ouvert. La rondelle 3 est donc en contact avec le ressort 2 qui lui est en contact avec la base du connecteur repéré 4. La pièce barrée n'a rien à faire ici.
Pour ce qui concerne le circuit d’huile. Il n’y a qu’une pompe d’huile donc qu’un seul circuit d’huile. La seule différence entre le point manocontact N°1 et celui en N°2 est la différence de perte de charge entrainée par le circuit. Tu n’auras pas la même valeur mesurée aux deux endroits mais elles devraient quand même être très proche. L’important est de toujours mesurer la même valeur et qu’elle ne dérive pas dans le temps.
Voilà le schéma sur le T2 3L. Il est différent de celui du GR.
A plus
Vincent
re: SONDE DE PRESSION D'HUILE TERRANO 3L
Posté : dim. sept. 05, 2010 4:20 pm
par vincent sch
Tanguy a écrit :ce qui me gène , c' est que sur le miens , la sonde 1 débranchée = voyant allumé malgré tout
donc j' en ai déduis que la sonde 2 est en cause
mais si sonde 2 HS = moteur en sécurité .... c' est pas le cas , rien ne se passe !
Ce qui est certain c'est que ton raisonnement est logique et qu'il confirme mon hypothèse. J'ai rajouté moi même les repères manocontact 1 et 2 sur le schéma électrique en reprenant le même repérage que celui donné pour le GR. Il n'y a pas de repérage dans ma doc.
Il y a un bins dans le schéma du GR.

J'ai bien l'impression que le repérage n'est pas bon. On peut essayer de confirmer la chose en regardant la couleur des fils. Quelle est la couleur du fil du manocontact N°1 donc coté filtre ?
re: SONDE DE PRESSION D'HUILE TERRANO 3L
Posté : dim. sept. 05, 2010 4:49 pm
par Tanguy
merci pour l' explication de fonctionnement du manocontact .. c' est génial !

tout ceci me dissuade un peu de modifier quoi que ce soit tant que l' ECM est en jeu , ça "pourrait" (...?... ) poser des problèmes dans l' avenir ...
tout comme la suppression de l' EGR , mais c' est un autre débat
moult fois abordé
au regard des schémas élec. il se pourrait que les 2 sondes soient intimmement liées dans leur fonctionnement , c' est ça qui est déroutant
EDIT !
Vincent !
pendant que tout est démonté ; pourrais-tu me donner le diamètre et le pas du manocontact STP ?
... sais-t-on jamais

re: SONDE DE PRESSION D'HUILE TERRANO 3L
Posté : dim. sept. 05, 2010 5:09 pm
par vincent sch
Je vais voir si j'arrive a trouver ce que c'est comme pas de vis. Mais certainement que DB pourra donner la réponse puisqu'il a acheté un "TE"
Tu ne risques absoulement rien si tu fais le même montage que DB. Le montage avec le "TE" est idéal et ne peut absolument pas perturber le fonctionnement du véhicule.
Sinon, il y a encore une autre solution pour trouver lequel des deux manocontacts est le bon ? Seul un des deux est surveillé par le système de diagnostique du véhicule. Regarde sur le schéma de DB, celui au trait plus épais est surveillé par le système de diag. L'autre non. Ce qui veut dire que si on débranche celui qui est surveillé on arrive à remonter un code d'erreur lorsqu'on passe le véhicule en mode diag. On aura le voyant check moteur qui enverra un code DTC.
A plus
Vincent
re: SONDE DE PRESSION D'HUILE TERRANO 3L
Posté : dim. sept. 05, 2010 5:20 pm
par Tanguy
vincent sch a écrit :Je vais voir si j'arrive a trouver ce que c'est comme pas de vis. Mais certainement que DB pourra donner la réponse puisqu'il a acheté un "TE"
Tu ne risques absoulement rien si tu fais le même montage que DB. Le montage avec le "TE" est idéal et ne peut absolument pas perturber le fonctionnement du véhicule.
Sinon, il y a encore une autre solution pour trouver lequel des deux manocontacts est le bon ? Seul un des deux est surveillé par le système de diagnostique du véhicule. Regarde sur le schéma de DB, celui au trait plus épais est surveillé par le système de diag. L'autre non. Ce qui veut dire que si on débranche celui qui est surveillé on arrive à remonter un code d'erreur lorsqu'on passe le véhicule en mode diag. On aura le voyant check moteur qui enverra un code DTC.
A plus
Vincent
ce qui confirmerait mon expérience , la sonde 1 peut être débranchée sans influer le comportement moteur
donc ...
pourquoi pas remplacée par une sonde du commerce adaptée et vendue avec le mano que j' installerai
mais si DB tu reviens par là , n' hésite pas a me donner les renseignements de pas et diamètre

... merci d' avance
re: SONDE DE PRESSION D'HUILE TERRANO 3L
Posté : dim. sept. 05, 2010 5:21 pm
par dede83
vincent sch a écrit :Je vais voir si j'arrive a trouver ce que c'est comme pas de vis. Mais certainement que DB pourra donner la réponse puisqu'il a acheté un "TE"
Tu ne risques absoulement rien si tu fais le même montage que DB. Le montage avec le "TE" est idéal et ne peut absolument pas perturber le fonctionnement du véhicule.
Sinon, il y a encore une autre solution pour trouver lequel des deux manocontacts est le bon ? Seul un des deux est surveillé par le système de diagnostique du véhicule. Regarde sur le schéma de DB, celui au trait plus épais est surveillé par le système de diag. L'autre non. Ce qui veut dire que si on débranche celui qui est surveillé on arrive à remonter un code d'erreur lorsqu'on passe le véhicule en mode diag. On aura le voyant check moteur qui enverra un code DTC.
A plus
Vincent
je vois pas en quoi ça va l aider pour la sonde

re: SONDE DE PRESSION D'HUILE TERRANO 3L
Posté : dim. sept. 05, 2010 5:25 pm
par Tanguy
re: SONDE DE PRESSION D'HUILE TERRANO 3L
Posté : dim. sept. 05, 2010 5:27 pm
par Tanguy
Dédé .. l' image ne s' affiche pas
