re: Double amortisseurs
Posté : mar. juin 07, 2011 9:05 pm
stv8 a écrit :Plus simple .......oui
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Double amortisseurs
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re: Double amortisseurs
Posté : mer. juin 08, 2011 11:44 am
tu doubles en cas de ..... tu rentres avec UNfamille Cromagnon a écrit :pour reprendre le post.
Pour un grand voyage....
Doubler les amortisseurs c'est pas vraiment nécessaire?
Des amortisseurs gonflables, est-ce une bonne solution supplémentaire sur un véhicule à lames?
mais juste une chose
en raid dans les grandes plages de sable avec des Dunes
les amortos montent en T° un truc de folie
et si ils sont de pietre qualité ou trop fatigués
tu vas avoir un drole de rendement ou l'amortos est HS et ton vehicule devient inconduisible
sur piste les amortos ne travaillent pas comme sur la route
ou
comme dans nos loisirs 4X4
ils sont en permanence en contrainte et les tubes sont en chauffe permanente
je vois trop souvent des emails de retour de raid ou les gens se plaignent d'avoir des amortos d'origines HS
c'est un poil normal
raid = Charge voir Surcharge
Raid = T° ext un poil chaud
Raid= roulage assez rapide sur surface jamais plane
donc un montage de double amortos permet de rouler en raid
puis de retour on enleve un pour avoir "un" peu plus de confort
re: Double amortisseurs
Posté : mer. juin 08, 2011 11:48 am
Pour notre cas, ce sera plus balade que raid à fond la caisse...mais certainement quelques problèmes de surcharge, et on sera plus sur "qui veut aller loin doit ménager sa monture" malgré qu'au départ, on essaiera de mettre toutes les chances de notre côté pour éviter certains ennuis. 
re: Double amortisseurs
Posté : mer. juin 08, 2011 12:05 pm
ejeepsien a écrit :Ce qui n'est pas idiot, c'est de considérer d'abord la conception de l'amortisseur. Est-ce que son système de fixation est solide ? Est-ce que son enveloppe externe est apte à résister aux projections de caillous ?
Est-ce que sa conception lui permet d'évacuer les calories d'échauffement liées aux trépidations ? L'échauffement d'un amortisseur altère en effet les caractéristiques rhéologiques de l'huile à l'intérieur, auquel cas il ne fait plus bien son travail.
C'est d'ailleurs une des raisons qui conduisent certains à monter en double les amortisseurs, de sorte à répartir le travail et moins risquer l'échauffement de l'huile.
Sur certains Def, comme le 130, qui ont une capacité de charge dans les 1400 kg, le véhicule est conçu d'origine avec des points de fixation pour ce type de montage, à double amortisseur. Les ressorts sont aussi doublés, un petit à l'intérieur d'un grand (suspension Land Rover dite heavy duty). Une option que l'on peut prendre aussi sur le 110 pick-up.
je doute ... mais tu as peut-être raison ...
les ressorts peuvent être HD sans être doublés par un ressort interne comme sur le 130. Comme sur mon 90 ex-mod j'ai du HD sans petit ressort
c'est plus une épaisseur de spire à mon humble avis ... sinon sur les land, je dirais plus que l'on peut doubler en symétrie ... mais c'est pas pour cela que le point d'ancrage est fait pour accepter un doublement par la suite.
re: Double amortisseurs
Posté : mer. juin 08, 2011 12:11 pm
famille Cromagnon a écrit :Vaut mieux donc de très bons amortisseurs en simple avec sangle par sécurité.
Cela évite les modifications pour fixer les doubles amortisseurs.
Merci à tous.
c'est qu'il ne faut pas voir le doublage comme une manière d'éviter d'acheter des amortisseurs plus chers ... or c'est un piège dans lequel on tombe vite : je double ... donc à terme je peux me permettre de mettre un sous-produit ...
Doublage ou pas, le couple ressort/amortisseur devra de toute façon être de qualité. Même sans vitesse excessive, la chaleur, la qualité des pistes, la t°, le poids sont des contraintes supérieures qui justifient que souvent on s'inspire des solutions compétition sans pour autant les appliquer complètement.
(je dirais même que de nombreux raideurs s'ils vont moins vite, sont souvent plus lourds qu'un véhicule de compétition ... alors l'un dans l'autre, la contrainte sur la tôle ondulée ...)
re: Double amortisseurs
Posté : mer. juin 08, 2011 1:37 pm
D'accord avec toi, GDS, on n'est pas pour les sous-produits et on n'aborde pas la question tarif.
Bien que, avec la mondialisation, les produits de marque ne sont plus ce qu'ils étaient!...hélas....hélas....
Bien que, avec la mondialisation, les produits de marque ne sont plus ce qu'ils étaient!...hélas....hélas....
re: Double amortisseurs
Posté : mer. juin 08, 2011 1:42 pm
Tu doutes de quoi ? En ce qui concerne la suspension du 130 je confirme qu'elle est renforcée d'origine à l'arrière : ressorts hélicoïdaux + ressorts de renfort co-axiaux (inner springs).Grain.de.Sable a écrit :je doute ... mais tu as peut-être raison ...
re: Double amortisseurs
Posté : mer. juin 08, 2011 1:50 pm
ejeepsien a écrit :Tu doutes de quoi ? En ce qui concerne la suspension du 130 je confirme qu'elle est renforcée d'origine à l'arrière : ressorts hélicoïdaux + ressorts de renfort co-axiaux (inner springs).
je le sais.
c'est le fait que tu dises que l'appellation HD corresponde aux doubles ressorts.
et je suis un peu au courant des suspensions land. un chouille.
re: Double amortisseurs
Posté : mer. juin 08, 2011 1:59 pm
Ce n'est pas une question de confort. Sur un véhicule avec des ressorts à lame, soit tu pars lourdement chargé pour un long périple, tu veux alors raidir ta suspension pour mieux supporter la charge, et la meilleure solution est certainement un paquet de lames renforcées. Le coussin est à mon avis un pis-aller.famille Cromagnon a écrit : est-ce que cela apporte un élément de confort ou juste un plus pour le chargement?Est-ce que cela atténue la dureté des lames au niveau confort de route?
Soit, tout au contraire, tu vises de faire du franchissement, ce que tu veux alors c'est un meilleur débattement, donc des lames plus souples, et il y a pour cela des lames dites paraboliques (plus larges au centre, plus effilées aux extrémités)..
Suggestion, même si certains sont tentés de graisser leurs lames, croyant ainsi mieux les entretenir, voire les assouplir un peu, la graisse va ramasser tout le sable et la poussière, et c'est encore plus érosif.
re: Double amortisseurs
Posté : mer. juin 08, 2011 2:04 pm
Ce que je dis, c'est juste que Land Rover appelle ce montage, avec ressorts co-axiaux, suspension "heavy duty" en anglais, traduit par suspension "renforcée" en français.Grain.de.Sable a écrit :je le sais. c'est le fait que tu dises que l'appellation HD corresponde aux doubles ressorts.et je suis un peu au courant des suspensions land. un chouille.
Mais je n'ai jamais dit que LR serait seul à appeler cela "heavy duty", ni que ce serait le seul type de montage qui porterait cette appellation. Un peu comme "direction assistée", cela n'appartient à personne, ni ne préjuge de l'aspect technique.