Forum 4x4

bwrk_rd a écrit :Et organiser une campagne de pub?
Sponsorisée par les fabriquants?

une bonne campagne de pub commencerai par mettre des panneaux B0 aux noms de nos associations en entrée des chemins, panneaux sur lesquels figurerait une charte de comportement pour éviter que ce chemin finisse par fermer ...
C'est sûr qu'il restera des c..s pour les arracher, mais bon.

il apparait evident que le nerf de la guerre c'est le pognon.... mais en dehors de ca il ne faut pas eloigné le fait que si y a pub y a argent et y a forcement un moment donné ou " les biens pensants " les y'a qu'a faut qu'on" trouveront a redire sur l'action ou sa mise en forme ou pour penser que le staff en place s'en met plein les poches... .
de plus meme une asso ne pourrait ( a mon sens) gérer une telle masse de travail sans un reseau d'informations ( d'informateurs ? ) au niveau regional... ces personnes ou assos ? , chargées, d'une revue de presse local et etant en ctc proche de leur environnement pourrait en faire un resumé et le transmettre pour un condensé national ...toutes infos concernant l'utilisation des chemins pourraient ainsi etre relayées .tout en ecartant pas de vue que ce support non seulement servirait aux utilisateurs que nous sommes afin de deculpabiliser le plus grand nombre mais aussi a ceux qui ,utilisateurs sous une autre activitée (rando ,cheval , vtt etc) et non utilisateurs mais pour qui la parole de celui qui a parler en dernier est parole d'evangile ( parce qu'on entend que celle la) .meme si au depart ces personnes n'ont pas d'opinions particulieres ils se rangent derriere ceux qu'on entend le plus ....nous sommes trop cantonné derriere nos revues specialisée pour avoir des infos sur telle ou telle probleme et je dirais meme trop cantonné tout court .au fur et a mesure que je reponds a ce post je me rend compte de l'abnegation et de la motivation necessaire a la realisation d'un telle travail mais je me rend compte aussi que si ca aboutissai a une certaine harmonie entre les utilisateurs ( qui au depart sont les premiers concernés..) quel pied ce serait .
etant d'un naturel optimiste je me dis que ce n'est pas irrealisable ( y a qu'a voir mon pseudo...:mad mais une idée pareille serait elle , a elle seule , federatrice de bonnes volontée et d'implication du plus grand nombre car si chacun apporte sa pierre a l'edifice on pourrai arriver a quelque chose de grand.... a mediter
a+ lff

Ulrik a écrit :Ca fait déjà un petit moment que c'est en place, l'idée est bonne mais que nos réserve l'avenir?


Ma crainte c'est que ça pourrait servir de base de données à ceux qui souhaitent nous voir disparaitre pour installer de nouvelles barrières

Alors pour moi c'est:

oui mais.....................................

Les stats actuels de l'observatoire des chemins montrent qu'on fait une rencontre sur les chemin environs 1 fois tout les 35km... que ce soit une rencontre de pédestre, d'équidé, de vtt d'autre 4x4, de quad...

Donc avant qu'ils s'en servent contre pour fermé des chemins soit disant surfréquenté...

lacouric a écrit :une bonne campagne de pub commencerai par mettre des panneaux B0 aux noms de nos associations en entrée des chemins, panneaux sur lesquels figurerait une charte de comportement pour éviter que ce chemin finisse par fermer ...
C'est sûr qu'il restera des c..s pour les arracher, mais bon.

ça, c'est un des buts de la CORAMUC http://www.coramuc.fr/, pas frocément sous cette forme là mais l'idée est là si j'ai bien compris...
Faire ça avec tout les chemins encore ouvert puis avec tout ceux qu'ils espères pouvoir réouvrir
Un autre de leur but est par exemple de faire clarifier la loie lalonde pour nous mettre à l'abris de nouvelles interprétations façon Olin !

Bref, plein de chose, et celà en s'apuyant sur les assos et organismes déjà en place, en négociant avec les propriétaires terriens, les autres pratiquants, les pros...

ça m'a l'air pas mal ficelé leur truc

Je connaissais pas cette assoc' :Coramuc.

Bon ça fait un moment que je n'ai pas posté ici.
Pour ce manifeste, nous avons donc une multitude d'associations, clubs, forums, qui revendiquent tous défendre quelque chose. En plus, souvent les déclarations se chevauchent, mais chacune étant aussi louable que sa voisine.
N'y aurait-il pas moyen de regrouper tous ces utilisateurs, qui parlent de la même chose mais pas forcément dans le même langage?

A chaque fois c'est bien la défense du droit de circulation qui est en jeu.
Mais avec des utilisateurs différents.
C'est dans l'air du temps de ne pas se supporter les un les autres. Chacun pour sa paroisse!!!

Par exemple: les chartes unitt et codever, sont jumelles!
Que de multiplications!!!!

oui, mais l'unitt ne fait pas la même chose que le codever, et si tu regarde bien, toute les chartes sont plus ou moins identiques

la coramut se propose justement de faire la jonction entre tout ce qui existe aujourd'hui, que celà soit club, particulier, proffessionel (concessionaire, voyagiste, accessoiriste...), propriétaire terrien, utilisateur des chemins en motorisé, autres utilisateurs...

Tout celà en s'appuyant sur tout ce qui existe (pas en allant à l'encontre ).

C'est je pense une bonne chose et celà correspond à un schéma posté par Nap l'an dernier dans un post que je ne saurai retrouver... certain l'avait pris pour un doux réveur... comme quoi

D'accord, fédérons, mais je vais jeter un pavé dans la marre: combien d'adhérents en tout, toutes pratiques confondues et surtout dans le 4x4?
Quand tu penses que pour faire tourner 4 à 5 serveurs, y'a à peine 80 inscriptions, ça laisse perplexe!

bwrk_rd a écrit :D'accord, fédérons, mais je vais jeter un pavé dans la marre: combien d'adhérents en tout, toutes pratiques confondues et surtout dans le 4x4?
Quand tu penses que pour faire tourner 4 à 5 serveurs, y'a à peine 80 inscriptions, ça laisse perplexe!

La tu pose une question à laquelle je ne saurait répondre... le nombre d'adhérent de toute les assos ??

Ensuite, c'est un argument de m***e je trouve... si personne ne se bouge tout le monde râle et quand des gens tentes des choses, tout le monde râle

Pour moi l'interêt de plusieurs asso ou autre mouvement c'est d'avoir le choix...
Aucune asso ou mouvement ne pourra jamais faire l'unanimité, donc si il y a du choix chacun pourra s'y retrouver.
Après si personne n'adhère à rien, c'est peut être qu'au final personnes ne veux réellement que notre liberté de circulée soit défendu

Et si certain n'on touours pas compris qu'en adhérent à l'une ou l'autre c'est un soutient à la défense de la liberté de circuler, c'est pas faute de l'avoir expliquer !

J'entend toute l'année des gens dire : "moi, j'suis indépendant, j'me ballade seul et j'ai besoin de personne".
Ok, certe, très bien, et c'est tant mieux. A chacun son type de pratique. Rien a redire là dessus

Mais de la à dire "vu que j'ai besoin de personne j'adhère à rien".... ben non, la, pardon, mais y a un truc qui est mal compris.
Adhérer à une asso de défense ne signifie pas avoir besoin de quelqu'un et encore moins être moin libre.
Celà signifi simplement qu'on montre son soutient à un organisme de défense du droit de circuler dans nos belles campagne, que celà soit en solitaire ou non.
Car sans ces organismes, fini les randos pépère... pour les groupes comme pour les solitaires

Bref, je pense que c'est bien d'avoir le choix et pas un seul organisme maitre du droit de circuler en France.
De même je trouve que c'est bien qu'un organisme se positionne comme l' trait d'union entre tout les autres et tout les intervenants de ce type de débat, car via cette organisme là on pourra enfin avoir des débats haut placé en montrant notre union et notre force par cette union

sebrunner a écrit :Les stats actuels de l'observatoire des chemins montrent qu'on fait une rencontre sur les chemin environs 1 fois tout les 35km... que ce soit une rencontre de pédestre, d'équidé, de vtt d'autre 4x4, de quad...

Donc avant qu'ils s'en servent contre pour fermé des chemins soit disant surfréquenté...

Parceque tu crois qu'ils attendent que les chemin soient surfréquentés pour les fermer?

Exactement comme ceux qui croient que la fermeture des chemins est due aux 4X4.

Marcheurs, motards, cavaliers, quadeurs, vttiistes, 4X4treux, avec un peu de verts extrémistes dans chaque catégorie + les verts des villes = un mélange explosif où tout le monde est contre tout le monde.

qui c'est les plus forts? c'est évidemment ceux qui ont réussi à se politiser, puisque notre pays est gérer par la politique.

Pour ce qui est des 4X4 il y a déjà 2 gros problèmes bien différent:
Le problème des 4x4 en ville et le problème des 4x4 dans les chemins


C'est pas avec de multiples petites associations que les problèmes vont se résoudre bien au contraire. Ceux qui veulent nous voir disparaître se frottent les mains (diviser pour mieux régner)

La première des choses à trouver c'est un vrai meneur qui veut s'investir pour nous et qui soit capable de rassembler des personnes avec des entrées dans le milieu politique et être capable de négocier.

Devenir plus influent que nos adversaires je vous garantis que c'est pas pour demain la veille, ils ont de l'avance.....................

Tout le monde parle des médias ceci celà, c'est de la foutaise à 100%. La plus pluspart d'entre eux n'ont pas de conviction et tout ce qu'ils racontent n'a pour buts que:
intérêts personnel, faire vendre, se faire bien voir par les politiques en place etc................ Rien de solide là dedans ils viendront tout seul quand on aura réussi (d'ailleur ça c'est toujours passé comme ça)

Ne vous déplaise, mais mes idées sont purement personnelles, ne regardent que moi. J'ai rien à vendre ........

Chacun est libre de penser ce qu'il veut.....
Je respecte les idées des autres seulement je tiens toujours compte de l'expérience du passé pour forger les miennes.

Je croix rien du tout... simplement le codever à créé l'observatoire des chemins pour démontrer leur non surfréquentation de notre part et d'une manière général car ça a été l'argument préféré de beaucoup d'asso de véro escrolo qui on longtemps dit que si il ne pouvaient pas se ballader tranquiles c'étatit à cause du nombre important de 4x4 moto et quad y circulant

Pour le reste je suis persuadé que si il n'y avait qu'une entité rassemblant tout le monde, il n'y aurai pas grand monde d'adhérent... ça ressemblerai trop à de la dictature...

Et le raisonnement est pas con du tout :
Avoir plusieurs entités dont au moins une (au plus 2 :hein qui s'occupe d'une pratique en particulier (4x4, quad, moto...), et que toutes celles ci soient affiliées à une entité générale ramenant le tout au niveau lobbing et politique

Je pense même que c'est :
1 - la meilleur solution !
2 - la seul solution pour qu'il y ai un réel dialogue remontant de la base (les pratiquants) vers les instances supérieur !
3 - une solution viable à long terme pour que les pratiquant garde des contacts de terrain à proximité de chez eux (action local) tout en étant soutenu par une entité dans les plus hautes sphère (action national et européene, politisé et non politisé) !

Pour le reste je suis d'accord avec toi, mais qui va le trouver ce leader politique charismatique capable de ballayer nos detracteur tout azimut ??
Et comment le trouver ?? en faisant du mailing ??

Regarde bien le site de coramut, même si il n'est pas terminé ils on quand même l'air d'avoir bien pensé leur truc et d'avoir des contact bien placé

Et ce qui me plait, c'est qu'ils ne souhaitent pas écraser et remplacer tout ce qui existe mais travailler de concert avec de sorte à c'qu'arrivé au niveau politique tous ne fasse plus qu'un dans le dialogue et dans les actions.

Qu'on se prenne le choux entre nous, certe, c'est indispensable et inévitable quand on veux prendre en compte et écouter les idées et remarque de tous. Qu'un organisme se positionne pour éviter que celà même à des indécisions et des divisions de pouvoir devant nos politiques celà est également indispensable et jusque récament inexistant