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re: Bilan vanne EGR
Posté : lun. déc. 10, 2007 4:38 pm
par Anjuna
4.5l/100, qui dit mieux ?
En cherchant bien, avec des boitiers top moumoutes, c'est peut-être possible....
( pour ceux qui suivent....
)
Je tiens l'info sur la pression de turbo par le post de Gegecap, j'ai pas de mano pour vérifier précisément le changement mais l'oreille me dit aussi que çà pousse plus fort
Si j'ai bien compris, le grippage est lié à la commande de la géométrie variable du turbo qui reste ouvert en grand ( trop ? ), bref...
Avec egr, aucune alerte, sans, çà cou***lle...
Je vois pas une autre explication...
Des idées ???
re: Bilan vanne EGR
Posté : lun. déc. 10, 2007 4:46 pm
par Samcool
Anjuna a écrit :J'exhume ce post car je suis un peu dubitatif
Partant du principe que cette **** d'egr est une ânerie anti-mécanique, je l'ai dégagé peu après l'achat du Toy...
J'ai eu, après environs 10 000 kms, des petits soucis : voyant défaut moteur + mise en sécurité de l'injection. Arrêt et redémarrage>> ok. Ces soucis ne sont jamais apparus ailleurs que sur autoroute à régime stabilisé ( +/- 2800 tours )
Passage à la valise chez Toy > verdict : grippage turbo
Commentaire : C'est quand on tire jamais dessus... bon...pourquoi pas...
J'ai fait attention pendant un moment à tirer dessus de temps en temps pour voir et toujours ces petits soucis de voyant...
Je viens de rebrancher l'egr et après 800 km d'autoroute ce week-end, aucun problème alors que le même trajet, la semaine précédente à occasionné deux voyants, un à l'aller et un au retour...
Sachant que la déconnection de cette mer** rutgnugnu de salo*** de mes deux implique une augmentation de la pression turbo, franchir le pas de la relation de cause à effets relève du constat sur mon camion...
L'un d'entre vous aurait-il constaté la même chose ???
Merci d'avance
Salut,
les effets sont identiques sur un patrol 3L: la fermeture de l'egr provoque un défaut moteur.
pourquoi? après avoir réfléchi au schéma de l'egr, quand on la bouche, il n'y a plus de gaz d'échappement qui retournent au moteur par celle-ci, donc le turbo capte alors la totalité des gaz d'echappement, toute la pression des gaz, et pousse un peu plus dans les phases où avant elle était ouverte...donc concrètement + de pression turbo avec egr bouchée ( ça se mesure sur un troll pour celui qui a un mano) et donc plus de pèche...mais c'est là que ça va plus: l'ecu détecte cette surpression et sort le défaut moteur...à moins de trouver une parade au niveau ecu, pas facile de régler ce problème., il existe bien des bidouilles pour le troll, mais pas géniales..
les anciens moteurs ne "voient" pas la surpression donc pas de défaut..vive l'electronique!
re: Bilan vanne EGR
Posté : lun. déc. 10, 2007 4:50 pm
par Anjuna
l'ecu détecte cette surpression
Quand je suis passé chez Toy, la valise donne "grippage turbo " comme info sur le défaut, rien en lien avec la surpression
re: Bilan vanne EGR
Posté : lun. déc. 10, 2007 5:04 pm
par Samcool
je sais pas pour ton toy, mais pour le troll 3L c'est clair: le défaut moteur est bien du à l'ecu qui capte la surpression moteur...et le met en régime "protégé", c'est à dire qu'on a plus aucune pèche...il faut alors couper les gaz et re-accélérer..
cela se passe aussi aux alentours de 2500 tr/mn de préférence à vitesse stabilisée sur autoroute...certainement la situation propice à entrer dans une phase où l'egr était ouverte avec une pression turbo bien précise contrôlée par l'ecu..
voilà, ça c'est pour un troll récent..lais à mon avis, bc de véhicules récents adoptent le même principe.
ils ont changé ton turbo? car grippé = HS non??
re: Bilan vanne EGR
Posté : lun. déc. 10, 2007 5:15 pm
par Anjuna
C'est vrai que c'est ressemblant comme truc... Arrivée du souci dans les mêmes conditions, réaction éléctronique comparable....
Le turbo n'a pas été changé car le grippage, d'après le mécano toy, se situe au niveau de la commande de géométrie variable du turbo et que c'est plus un blocage momentanée, qui n'a pas persisté...
Je répète bêtement ce qui m'a été dit sans savoir exactement quelle est l'origine précise du problème ... mais çà m'inquiète un peu cette histoire
re: Bilan vanne EGR
Posté : lun. déc. 10, 2007 5:59 pm
par gegecap
Pour en revenir à mes constatations sur la pression turbo et bien oui, avec l'EGR débranché le turbo tourne plus fort quand on est à faible charge.
J'ai remis l'EGR comme d'origine depuis fort longtemps et j'avoue que je préfère comme ça (mais bon c'est vrai c'est un BVA donc ça réagit pas pareil).
Quand mon cata sera foutu, je le viderais..... ça fera consommer moins.
re: Bilan vanne EGR
Posté : lun. déc. 10, 2007 10:46 pm
par pascal68
Samcool a écrit :...mais c'est là que ça va plus: l'ecu détecte cette surpression et sort le défaut moteur...à moins de trouver une parade au niveau ecu, pas facile de régler ce problème., il existe bien des bidouilles pour le troll, mais pas géniales..
les anciens moteurs ne "voient" pas la surpression donc pas de défaut..vive l'electronique!
salut
qu'il soit ancien ou electronisé je pense que la pression maxi est limité par un clapet de decharge...
wastegate sur les anciens et vanne electrique sur les d4d.
pascal
re: Bilan vanne EGR
Posté : lun. déc. 10, 2007 10:52 pm
par pascal68
Anjuna a écrit :Le turbo n'a pas été changé car le grippage, d'après le mécano toy, se situe au niveau de la commande de géométrie variable du turbo et que c'est plus un blocage momentanée, qui n'a pas persisté...
Je répète bêtement ce qui m'a été dit sans savoir exactement quelle est l'origine précise du problème ... mais çà m'inquiète un peu cette histoire
je viens de changer le mien de turbo... il semblerait que je ne sois pas le seul a avoir eu un soucis de ce coté la... et tout ceux qui ont eu des soucis n'ont pas obligatoirement l'egr debranché.
a savoir que la reference de mon turbo n'existe plus. les nouveaux sont les meme d'apparence, mais la reference a changé...
peut-etre un souis sur ce modele de turbo (modeles 2000 et 2001)?
pascal
re: Bilan vanne EGR
Posté : mar. déc. 11, 2007 11:00 am
par Anjuna
As-tu pu identifier l'origine de la casse du tien ?
re: Bilan vanne EGR
Posté : mar. déc. 11, 2007 11:12 am
par Tini
Bonjour,
je me permet d'intervenir pour vous confirmer que les explications de Samcool sont bonnes...
quand j'ai supprimé l'EGR sur mon T2 3.0 Di (même moteur que le Trol), j'ai réglé la wastegate pour baisser la pression reçue au turbo; perso, j'ai réduis en dévissant d'un tiers de tour la vis de réglage; je n'ai plus de mise en sécurité.
maintenant sur Toy, est-ce que ça marche pareil ???