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re: Refection d'un vieux BJ71, par bleusaille
Posté : mer. oct. 03, 2007 9:45 am
par Satamax
jcnappee a écrit :désolé j'avais vu ton post mais je ne peux pas t'aider...
ce n'est pas sur le manuel chassis que tu peux trouver sur adhérence 4x4 ?
En tout cas, y'a eu un gros coup de ménage chez adhérence!
L'bleu. Perso sur le 61, quand je pompe sur la pédale de frein plusieurs fois, ça s'alume. Le seul truc qui est sur, c'est que j'ai le maitre cylindre en sale état. Avec l'ancien, le vide me pompait le liquide dans le mastervac. Donc le maitre cylindre peux avoir un effet sur le vide. Y'a aussi un truc important le joint entre mastervac et maitre cylindre! Si jamais t'a des fuites la, freins durs! Si ça freine mal du a un manque de vide, la pédale est dure! Enfin, dans dix minutes t'auras le manuel freinage de chez adhérence!
re: Refection d'un vieux BJ71, par bleusaille
Posté : mer. oct. 03, 2007 9:51 am
par jcnappee
Salut Max,
Je n'ai pas trouvé le manuel freinage sur adhérence...
tu le vois où toi ?
(faut que je change de lunette môa !)
re: Refection d'un vieux BJ71, par bleusaille
Posté : mer. oct. 03, 2007 10:08 am
par Satamax
La Bleusaille 413 a écrit :Hello....
Une petite virée trialisante ce WE (du soft...) m'a permis de mettre en évidence une chose :
Mon BJ freine mal!!!!
Bon, je vais calmer vos ardeurs, vous me direz, ouiiiiiii maiiiiis tes disques sont neufs (voir plus haut), fo les roderrrrr, etc, etc....
Ben non, ça viens pas de là car sur route, il freine correctement. C'est TT que tout va mal. Car en TT, j'évolue sur un filet de gaz, voir sur le ralenti, et le voyant des freins (le point d'exclamation rouge) éclaire des que l'on touche la pédale trop longtremps.
J'ai parcouru le forum, et malgré tout me viens des questions :
1/ au ralenti, quel est le débit en bar (ou le vide) créer par la pompe à drepression normalement?????? (un chiffre négatif, mais combien??)
2/ Sur le reservoir entre la pompe à vide et le mastervac, y a t-il un clapet anti retour comme sur la pompe????
3/ Si le probleme venait du maitre cylindre, le voyant ne devrait pas s'allumer non???
Merci pour le schmilblick....
La Bleusaille 413 a écrit :Sur le manuel chassis il y a la methode pour vérifier l'étanchéité du master vac (ça ç'est OK), et les cotes mini des aillettes pompe à vide (ça aussi ça semble OK). Mais aucune indication sur le débit de la pompe à vide.
Mais, pour ceux qui ont deja demonter leur pompe à vide :
Est -il normale que les aillettes soient bcp plus courte que la place disponible ds l'encoche du rotor? Je veux dire par la qu 'elles coulissent sur un cm environ. C'estnormal?
Merci merci.
Donc la bleusaille.
La valeur de dépression doit etre entre un chifre et un autre (pressions statiques logiquement le débit est négligeable) , suivant ton régime. Mais je pense que ton prob ne doit pas venir de la. Ta pédale est elle dure? Tres dure quand tu freine? si oui, ç'est un manque de vide, sinon, ça viens d'ailleur. Que les palettes de la pompent soient plus courtes, c'est normal sur une pompe a palettes à axe exentré
Ca marches comme ça.
Tchoaplus.
Max.
re: Refection d'un vieux BJ71, par bleusaille
Posté : mer. oct. 03, 2007 10:18 am
par Satamax
Au fait, j'ai oublié de te dire, la pression ne peux en aucun cas dépasser 1 bar négatif pour un vide poussé ou un vide absolu. Je pense qu'aux alentours de 400MPa tu serais bon (600g de dépression par raport a l'atmosphère)
re: Refection d'un vieux BJ71, par bleusaille
Posté : mer. oct. 03, 2007 12:16 pm
par La Bleusaille 413
Hello,
le manuel de freinage de chez adhérence, je l'ai
,
C'est grace à lui que j'ai pu verifier l'étanchéité du mastervac.
OK pour les aillettes, effecitivement, c'est logique
c'est surtout à bas regime(moteur) que ça freine mal (pédale dure!!)
Quand le moteur est ds les tours, c'est plutot correct.
re: Refection d'un vieux BJ71, par bleusaille
Posté : mer. oct. 03, 2007 1:00 pm
par Satamax
La Bleusaille 413 a écrit :Hello,
le manuel de freinage de chez adhérence, je l'ai
,
C'est grace à lui que j'ai pu verifier l'étanchéité du mastervac.
OK pour les aillettes, effecitivement, c'est logique
c'est surtout à bas regime(moteur) que ça freine mal (pédale dure!!)
Quand le moteur est ds les tours, c'est plutot correct.
Donc t'aurais bel et bien un prob de vide. T'a changé tes tuyaux, tu a mis quoi comme colliers pour sérrer les bouts sur les embouts? Ca peux pécher vraiment a cet endroit. Un truc tout bète, ta couroie est elle bien tendue et récente? Ca peux y faire. Lubrifier la pompe aussi me semble il. Changer la soupape de retenue sur la pompe serait sensé, a défaut d'avoir quoi que ce soit pour la vérifier correctement.
Ensuite, perso je mettrais de la pate a joints ou un truc genre loctite bleue (frein fillet) a chaque embout de tuyau. Un truc pour vraiment étanchéifier. Puis, t'a mis quoi comme tuyau? T'a une comande de 4X4 pneumatique ou méca? Vu que c'est le même circuit, une fuite au niveau de la commande de BT pourait poser problemme.
Tchaoaplus.
Max.
re: Refection d'un vieux BJ71, par bleusaille
Posté : mer. oct. 03, 2007 1:13 pm
par La Bleusaille 413
Hello,
Alors, ya du nouveau.
Test 1 :
J'ai débranché le tuyau d'arrivée sur le master vac frein, et j'y ai branché un mano. Il faut au ralenti environ 5 seconde pour passer de 0 à -500 mBar.
J'ai fait de meme sur le master vac embrayage, meme valeur.
Déduction : il n'y a pas de fuite sur le circuit frein (entre pompe à vide et master)
Test 2 :
En ajoutant un T sur le circuit vide de l'embrayage, il faut environ 20 seconde pour passer d'une pression de -100mBar à -500mBar.
En ajoutant un T sur le circuit vide des freins, il faut plus d'une minute pour passer de -100 à -500mBar.
Déduction ya une fuite au niveau master frein.
Pour me conforter ds ma deduction :
Test 3 :
J'inverse les tuyau embrayage et frein.
Les valeurs sont inchangés, cad le frein a bcp de mal a recharger contrairement à l'embrayage.
Donc le probleme viens soit du master vac de frein, soit du maitre cylindre.
Je me trompe?
Vous en pensez quoi?
re: Refection d'un vieux BJ71, par bleusaille
Posté : mer. oct. 03, 2007 1:32 pm
par ailbert
La Bleusaille 413 a écrit :Hello,
Alors, ya du nouveau.
Vous en pensez quoi?
salut Bleusaille
j'en pense qu'il me tarde que tu es une autre panne tellement on en apprend avec toi
ta déuction n'est pas si bête que ça
tiens nous au courant hein
re: Refection d'un vieux BJ71, par bleusaille
Posté : mer. oct. 03, 2007 1:41 pm
par La Bleusaille 413
Ahhh, j'oubliais, j'ain une autre question......
Où trouver un mastervac (ou servo frein)?
Euro4x4 n'en vends pas a priori.....snif.
re: Refection d'un vieux BJ71, par bleusaille
Posté : mer. oct. 03, 2007 2:39 pm
par Satamax
La Bleusaille 413 a écrit :Ahhh, j'oubliais, j'ain une autre question......
Où trouver un mastervac (ou servo frein)?
Euro4x4 n'en vends pas a priori.....snif.
Un truc, il me semble que le kit membrane n'est pas trop cher chez toy! A savoir que c'est une vraie merde a faire!
Mais il semblerais bien que ton truc a une fuite quelque part. Vraiment, la fuite la plus commune, c'est le joint entre mastervac et maitre cylindre. Si le réservoir de MC ne se vide pas vite (genre 1 bocal toute les semaines ou deux), c'est une fuite au niveau du joint ou du mastervac.
Fais gafe, c'est une vraie merdouille!
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