Forum 4x4

christian.styling a écrit :dans ma maison j'ai un aspirateur pour tenir mon intérieur propre
je n'ai aucune raison valable d'aller aspirer la merde de mon voisin
surtout si par la suite je dois m'excuser d'avoir aspiré des trucs qu'il fallait pas !

Alors là , pas d'accord du tout !
Il il a 60 ans , un paquet d'estrangers de tous horizons sont venus se battre chez nous (passer l'apirateur si tu préfères)
C'est l'honneur de notre nation d'en faire autant , et plus pragmatiquement , c'est notre sécurité aussi qui est en jeu , même si c'est loin .... apparemment

Pouèt

rover17 a écrit :Alors là , pas d'accord du tout !
Il il a 60 ans , un paquet d'estrangers de tous horizons sont venus se battre chez nous (passer l'apirateur si tu préfères)
C'est l'honneur de notre nation d'en faire autant , et plus pragmatiquement , c'est notre sécurité aussi qui est en jeu , même si c'est loin .... apparemment

Pouèt

oui mais c'est pas pareil : personne en france n'a demandé aux anglais de bien vouloir demander pardon d'avoir -entre autre- bombardé la ville de Cannes

christian.styling a écrit :oui mais c'est pas pareil : personne en france n'a demandé aux anglais de bien vouloir demander pardon d'avoir -entre autre- bombardé la ville de Cannes

Heeuuuuuu, Pépère, c'est pas les rosbiff, c'est les amerloc....

Je complète: les anglish, c'est Cannes La Bocca... de mémoire 100 ou 150 bombardiers quadri... Comme sur Antéor...

Les américains, Cannes et La Rague... Plus les tirs d'artillerie de marine dont j'ai pas la date entête.. L'immeuble où étaient mes GP à l'époque a été touché par un obus qui a traversé l'immeuble sans exploser, alors qu'un autre a explosé juste devant...

n'empêche qu'on n'a demandé à personne de demander pardon pour les destructions et les civils tués... ce sont des "dommages colatéraux".

en afrique on intervient pour éviter qu'ils se massacrent entre eux. et quand ils le font quand même on doit leur demander de nous pardonner ?
faut plus y mettre les pieds...

rover17 a écrit :Entièrement d'accord voyagenland , censurer l'info donne lieu à toutes les dérives , sans compter qu'on nous prend pour des cons ...

De ce que j'en ai vu hier soir , le problème est surtout politique , je ne savais pas qu'on avait en France des ressortissants politiques Rwandais pas très clairs , dont plusieurs procès sont demandés par des acteurs du même pays mais dont la justice française semble trainer les pieds , quoique un procès ait déjà été gagné mais n'en avais jamais entendu parler chez nous
Des protections politiques ?
En ce qui me concerne , les militaires ne font qu'obéir aux politiques et je ne les vois pas participer aux massacres évidemment

Un peu de clareté avant de monter sur nos grands chevaux quand un président (pas tout blanc) d'un pays ravagé exprime ses avis , il n'a peut-être pas que tord

Salut,

Juste un mot là dessus pour dire que l'on "traîne" cette histoire dans les media français depuis un paquet de temps. Je peux comprendre que tu n'en ais rien suivi depuis dix ans, au fil des rebondissements devant le Tribunal aux Armées de Paris, et devant le Tribunal Pénal International... pourtant cela avait fait un peu de foin lorsqu'il y avait eu les premières plaintes déposées par des Rwandais, et qu'avaient été rendu publiques certaines notes militaires, et que Paris avait mis des entraves, au motif de la raison d'état, à l'audition de certaines personnalités françaises auprès de la cour du TPI,

De façon intéressante, Kouchner était rentré du Rwanda en 1994, avant l'activation de la Force Turquoise. On a la note de sa demande d'audience à l'Elysée auprès de Mitterrand, où il insiste sur la nécessité du cadrage des objectifs de la mission, et sur l'impératif d'un encadrement de très haut niveau. Il faisait part de ses craintes de dérives..

Bref, pour dire avec le temps qui a passé, qu'en 2012 Libé demandait, à l'occasion de l'élection de Hollande, l'ouverture enfin d'un inventaire en transparence des faits français de l'époque rwandaise... Jusqu'à aujourd'hui - je fais le raccourci - où la présidence rwandaise vient nous rappeler que "les faits sont têtus".

ce meme president rwandais qui n'est pas tout claire sur cette meme periode(voir d'autre plus proche)

oui un inventaire est indispensable. car une intervention n'est pas un chèque en blanc.

autant, cracher en bloc sur l'intervention française qui ont été les seuls à se mouiller et à se salir les mains est excessif, autant ne pas accepter de rendre des compte n'est plus acceptable de nos jours. et je trouve ça très bien.

et encore plus justifié quand on connaît (et seulement la pointe émergée de l'iceberg) à quel point les intérêt africains sont parfois nauséabonds.

quant à l'attitude africaine elle est autant un appel à cet effort d'inventaire que le signe d'une nouvelle situation diplomatique dans laquelle d'autres pays profitent voire alimentent cette situation.

Grain.de.Sable a écrit :cette vision est illusoire.

le Français moyen que tu es et que nous sommes a profité de l'intervention US, UK, Canada en un temps pour les mêmes raisons officielles de lutte contre l'horreur ... et avec les mêmes ressorts économico-politiques en dessous.
certes notre histoire nous a plus souvent mis dans le camps de ceux qui interviennent que dans celui qui est l'objet de l'intervention.

Popopopo, on a profité de l'intervention de ces peuples parce qu'ils avaient ete aussi attaqués, et que du coup, c'etait profitable de venir peter la gueule a l'ennemi chez lui.

Autre avantage, la guerre chez les autres est moins meurtrière.

platplat a écrit :Autre avantage, la guerre chez les autres est moins meurtrière.

ils leur restent encore quelques plumes sur les plages du débarquement, ainsi sur la ligne des fronts de 14