Forum 4x4

Bon j'ai mesuré, voilà le résultat.

Tirant avant gauche longueur 130cm
Tirant avant droit longueur 131cm

Entre les deux tirants
sur l'avant 63.3cm
sur l'arrière 64.0cm

Donc pour toi Vincent, ça implique quoi à ton avis ?
@ + et merci d'avance

je ne pense pas que ce soit ces mesure dont il attendait . Quand plus haut, tu disait avoir une barre de torsion de tordu tu parlais de celle que tu as mis plus bas donc les biellettes de barres stab ... Ensuite il faut, vérifier correctement la hauteur du châssis.. Désolé de te contredire Eric, mais sur le TII au peux être plus pointu que de prendre sur les ailes. Mais il va falloir une surface bien plane ou poser le TII. Mais avant de commencer il faut bien vérifier toutes les rotules & le relais de direction. Le relais, voir si il n'a pas été tordu & le jeu sur sont axe. Une fois tout ces paramètre on peu seulement commencer à vérifier si la caisse est bien droite avec une ficelle & un mètre, voir un niveau à bulle .....

Salut à tous,

Désolé, on ne s'est pas compris. Ces mesures ne sont pas vraiment utiles et n'apporte rien d'intéressant. Ce que j'aurai aimé savoir si les barres de torsions touchent le chassis la où j'ai mis les flèches rouges sur les photos . Si elles ne touchent pas, j'aurai aimé connaître si l'espace entre le chassis et la barre de torsion à cet endroit est le même de chaque coté.

Désolé de t'avoir fait faire de la gymnastique pour rien.

C'est pour être certain que le chassis n'est pas déformé et que l'une des barres de torsion ne touche pas le chassis, surtout celle coté droit. Si elle touche, il y a déformation du chassis soit déchirure au niveau de la fixation basse du triangle inférieur.

Tes mesures semblent dire que tout est OK, mais il faut en être certain.

Une fois cela vérifié, il te faut vérifier les jeux des rotules au niveau du triangle sup et inf. (j'ai du faire un post sur la partie Nini du forum) , et vérifier que le triangle suppérieur ne présente pas des déchirures aux alentours de la rotule supérieure, la où pivote la fusée.

Puis décoller la roue droite du sol et la prendre à 12H30 en main et la secouer en poussant sur le haut de la roue tout en tirant sur la bas de la roue de façon alternative à la recherche d'un jeu de roulement (bien respecter la position des mains sinon tu risques de confondre avec un jey de rotule de direction)


Enfin il nous faut encore mesurer l'affaissement de la barre de torsion droite. Il faut que je te fasse un croquis pour te montrer ou il faut prendre la mesure très exactement.

A plus

Vincent

skalraf a écrit :je ne pense pas que ce soit ces mesure dont il attendait . Quand plus haut, tu disait avoir une barre de torsion de tordu tu parlais de celle que tu as mis plus bas donc les biellettes de barres stab ... Ensuite il faut, vérifier correctement la hauteur du châssis.. Désolé de te contredire Eric, mais sur le TII au peux être plus pointu que de prendre sur les ailes. Mais il va falloir une surface bien plane ou poser le TII. Mais avant de commencer il faut bien vérifier toutes les rotules & le relais de direction. Le relais, voir si il n'a pas été tordu & le jeu sur sont axe. Une fois tout ces paramètre on peu seulement commencer à vérifier si la caisse est bien droite avec une ficelle & un mètre, voir un niveau à bulle .....

OUI je suis d'accord avec toi
mais on est sur un problème et on essaye de savoir d'ou cela vient
dans mon boulot je travaille avec des pont et des appareils en 3D donc dans la prise de mesure c'est pour voir juste si il y a un problème comme on rencontre souvent sur les T2

MAis merci de ton inter car on peut voir que pas mal de personne s’intéresse a la geo

eric def 90 300 dti a écrit :OUI je suis d'accord avec toi
mais on est sur un problème et on essaye de savoir d'ou cela vient
dans mon boulot je travaille avec des pont et des appareils en 3D donc dans la prise de mesure c'est pour voir juste si il y a un problème comme on rencontre souvent sur les T2

MAis merci de ton inter car on peut voir que pas mal de personne s’intéresse a la geo

D'un autre coté, c'est LE point faible du T2...

skalraf a écrit :je ne pense pas que ce soit ces mesure dont il attendait . Quand plus haut, tu disait avoir une barre de torsion de tordu tu parlais de celle que tu as mis plus bas donc les biellettes de barres stab ... Ensuite il faut, vérifier correctement la hauteur du châssis.. Désolé de te contredire Eric, mais sur le TII au peux être plus pointu que de prendre sur les ailes. Mais il va falloir une surface bien plane ou poser le TII. Mais avant de commencer il faut bien vérifier toutes les rotules & le relais de direction. Le relais, voir si il n'a pas été tordu & le jeu sur sont axe. Une fois tout ces paramètre on peu seulement commencer à vérifier si la caisse est bien droite avec une ficelle & un mètre, voir un niveau à bulle .....

Non j'ai mis la photo de biellette barre stab avec son Sb moutte.
Mais quand je dis barre de torsion, je parle bien de la barre entre la partie centrale et l'avant.
Pour le reste merci, mais je pense que cela sort de mes compétences très limités.
Merci encore.
@ +

vincent sch a écrit :Salut à tous,

Désolé, on ne s'est pas compris. Ces mesures ne sont pas vraiment utiles et n'apporte rien d'intéressant. Ce que j'aurai aimé savoir si les barres de torsions touchent le chassis la où j'ai mis les flèches rouges sur les photos . Si elles ne touchent pas, j'aurai aimé connaître si l'espace entre le chassis et la barre de torsion à cet endroit est le même de chaque coté. Elle ne touche pas le chassis, mais j'avais pas compris ce que tu voulais que je mesure, et là il fait nuit.

Désolé de t'avoir fait faire de la gymnastique pour rien. C'est pas grave, il faut bien apprendre un jour, et je me remettrais dessous demain

C'est pour être certain que le chassis n'est pas déformé et que l'une des barres de torsion ne touche pas le chassis, surtout celle coté droit. Si elle touche, il y a déformation du chassis soit déchirure au niveau de la fixation basse du triangle inférieur.

Tes mesures semblent dire que tout est OK, mais il faut en être certain.

Une fois cela vérifié, il te faut vérifier les jeux des rotules au niveau du triangle sup et inf. (j'ai du faire un post sur la partie Nini du forum) , et vérifier que le triangle suppérieur ne présente pas des déchirures aux alentours de la rotule supérieure, la où pivote la fusée.Là il faut que je me fasse aidé, car pour ma part j'ai rien trouvé d'anormale

Puis décoller la roue droite du sol et la prendre à 12H30 en main et la secouer en poussant sur le haut de la roue tout en tirant sur la bas de la roue de façon alternative à la recherche d'un jeu de roulement (bien respecter la position des mains sinon tu risques de confondre avec un jey de rotule de direction)Ca c'est le garagiste qui le feras


Enfin il nous faut encore mesurer l'affaissement de la barre de torsion droite. Il faut que je te fasse un croquis pour te montrer ou il faut prendre la mesure très exactement.

A plus

Vincent

Merci à toi, pour ta patience avec moi.

La je t'ai mis un petit croquis pour faire la bonne mesure qui va permettre de vérifier la bonne tension des barres de torsion.

Il te faut un niveau à bulles d'environ 70cm de long ou plus petit.

Tu mets ton véhicule sur une surface bien plane. Genre garage. De préférence avec le plein de carburant.

Tu places l'extrémité de ton niveau à bulle contre le partie basse de la butée de direction. Le point à droite sur le croquis.
Tu prends une règle dont tu poses l'extrémité contre la vis du pivot du triangle bas et la tu mesures la distance entre le niveau dont tu vérifies en continue l'horizontalité, et la vis. Ce n’est pas simple à faire mais c'est le seul moyen pour éliminer les erreurs dues aux usures des pneus, différences de pression des pneus, jeux dans les roulements, etc. A cette mesure il faut rajouter la moitié de l'épaisseur du boulon pour avoir une mesure depuis le centre du boulon.

Si la posture du véhicule est bonne, tu devrais mesurer quelque chose comme 32mm entre le centre du boulon du pivot et le niveau à bulle.

Une fois que tu auras vérifié cela, et que tous les jeux des rotules des triangles, du relais de direction, de la barre de direction, des biellettes pendantes de la direction auront été éliminés, et que les jeux des roulements des roues auront eux aussi été éliminés, on retendra les barres de torsions pour arriver à un stade ou le véhicule est enfin prêt pour être réglé.

Malheureusement c'est seulement à ce stade la qu'il faut commencer à faire une géométrie complète. Il faudra, à ce moment la faire une mesure des angles de chasse, de carrossage et de para. Et la para est la toute toute dernière opération à faire.

Et la on va laisser Eric intervenir. J'ai une méthode mais elle n'est pas aussi précise que celle d'Eric. C'est une méthode avec niveau à bulle, ficelle qui est bien archaïque mais qui me donne entière satisfaction. Mais c'est plutôt "méthode agricole"

A plus

Vincent

Bonsoir, vincent, Bon j'ai fait monter les pneus neufs,
Mon garageot a vérifié,
mes amortisseurs av , ne sont pas moutes,
mais roulements de roue sont bons,
Je n'ai pas de jeux sur l'ensemble du bras supérieur, ni sur l'inférieur
Pas de jeux à la barre de direction,
Les biellettes non plus, pas de jeux,
Pas de fissure comme tu me l'avais suggéré au châssis.
Juste un SB ecrasé à la barre stab av droite,
Il a vérifié les barres de torsion, pour lui elles sont pas mortes, et ont la même courbe normale.

C'est vrais qu'avec un pont, c'est cool, on voit vraiment bien, sans se contorsionner.

Donc, j'ai repris rdv avec Marc, pour la géo mercredi prochain.
Je sais plus,
Il me reste plus qu'a vérifier selon ton croquis la Ht que tu m'as demandé.
Bonne soirée, je te tiens au courant.
Fotoche la Normande.

une autre chose à vérifier le relais de direction il ne doit pas être tordu & comment vérifier cela vérifier que la barre transversal de direction soit bien droite si tu n'as pas un autre relais en plus... ou un renfort de relais