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re: X TRAIL

Posté : mar. mai 03, 2011 1:06 pm
par golfette
trifon a écrit :Sur un Columbia, donc la toute derrnière version des X-Trail comme le mien, un intervenant vient de voir son turbo HS...ce qui est unique sur cette série....

Il a laissé son garage mettre sans contrôler de la 10W40, donc semisynthétique changée tous les 20000Km. Ce type d'huile n'est jamais prévu pour tenir 20000Km et comme mes tests d'analyse d'huile l'ont prouvés, faut vidanger bien avant 20000Km...même avec une huile Castrol trés haut de gamme...
Si NISSAN prend la peine de conseiller de la 5W30..c'est pas innocent car ce sont uniquement des huiles haut de gamme....mais une synthétique 5W40 va bien ausi par défintion.
Le carnet d'entretien prévoit les vidanges intermédiaires à 10000Km si conditions sévères.
Le terme conditions sévères est difficile à cerner, car c'est en fonction de l'activité de l'EGR qui pollue l'huile. Dans mon Médoc, sur les grandes ligne droites à 90, je suis en conditions sévères comme l'analyse d'huile l'a prouvée: l'EGR fonctionne beaucoup dans ces conditions.
Donc, tu fais comme tu veux, mais tétonnes pas de voir ton turbo dégager si tu suis pas mes conseils....
Ces prescriptions sont même aussi d'actualité sur les X-Trail version 2.....c'est tout dire...

A+

effectivement ils mettent cette huile, car ils ont tellement eu de casse turbo !!!!
mais sur le bouquin selon leur prescription de base , temperature exterieur et autre, ils disent pour ma region 10W40....
moi je teste la solidité du matos, et si je te dit solide, tu peux me croire sur parole!!!
la conduite peper, au volant, connais pas, surtout ici... ;)

re: X TRAIL

Posté : mar. mai 03, 2011 1:23 pm
par trifon
vincent sch a écrit :Salut

C’est dingue ce que tu écris la, mais tu as entièrement raison. Ton moteur est utilisé dans des conditions très sévères alors que tu roules à régime établi en bon père de famille. Tu soumettrais ton moteur à des conditions moins sévères si tu adoptais une conduite bien plus sportive qui fait que la vanne EGR ne s’ouvrirait presque jamais. C’est dingue mais c’est réel.

Pour mon mien, je vidange tous les 10000 même si la préco Nissan est de tous les 15000. Pour l’instant pas de soucis et c’est vrai que depuis que j’ai condamné l’EGR, mon huile noircie bien plus lentement qu’avant.

A plus

Vincent
Pour ma part, il est hors de question..par principe..que je dilapide du carburant..

Aussi, comme le X-Trail DCI pousse quand même assez fort, la conduite en utilsant des rapports inférieurs devient vite désagréable..ne serait ce que pour les passagers...

C'est pas une BM essence où l'on pousse les rapports....

Il est vrai que j'ai découvert, suite à mes tests d'huile, que j'étais en fait en utilisation sévère car sur route à 2000t à 90, l'EGR fonctionne par implulsions tout le temps. Une info sur un forum concernant le fonctionnement de l'EGR m'a éclairé.
C'est une des raisons pour laquelle, je l'ai déconnectée...marre de certains micro â-coups bizarre qui me donnaient à penser à du jeu dans la transmission....

Nombre d'utilisateurs de moteurs VW font la même remarque et désactivent leur EGR pour la même raison.

A+

re: X TRAIL

Posté : mar. mai 03, 2011 1:48 pm
par dede83
tu peux mettre les résultats de l analyse

2eme demande :diable:

re: X TRAIL

Posté : mar. mai 03, 2011 2:14 pm
par trifon
golfette a écrit :effectivement ils mettent cette huile, car ils ont tellement eu de casse turbo !!!!
mais sur le bouquin selon leur prescription de base , temperature exterieur et autre, ils disent pour ma region 10W40....
moi je teste la solidité du matos, et si je te dit solide, tu peux me croire sur parole!!!
la conduite peper, au volant, connais pas, surtout ici... ;)
Il faut tout reprendre par le début....

Les casses de turbo ont été résolues par le remplacement du turbo par un nouveau modèle qui pose pas de souci ainsi qu'une mise à jour du calculateur.
C'était souvent associé à une fuite de l'IC qui accélérait la panne par fatigue accélérée du turbo. Faut de toute façon être extrèmement vigilant et observer tout suitement le l'IC et pas laisser trainer...
Il y a encore qq utilisateurs qui sont passés au travers du problèmes(juste mise à jour du calculateur) et des turbos lachent encore vers 100000Km.

Ceci étant dit, les prescriptions des premiers DCI en huile moteur laissaient un vaste choix d'huile...quasiment n'importe quoi...venant des prescriptions des VDI, nettement moins exigeants...
Le souci est que ces prescriptions étaient incohérentes avec les vidanges tous les 20000km et de la présence d'un turbo moderne TGV.
Il fallait donc savoir ce que l'on mettait comme huile et adapter les périodicités de vidanges à la qualité de l'huile utilisée. On laisse pas une minérale 15 ou 20W40 20000Km dans son moteur...c'est du suicide quant on sait que ce type d'huile a toujours été prévue pour 5/7500Km maxi....Pourtant, c'était théoriquement possible au vu des premières specs.
Je pense qu'avec l'arrivée des DCI au moment un peu trouble de l'alliance Renault/Nissan, il y a eu de sérieux flottements quant à savoir qui fait quoi. Les manuels en ont souffert.... Le problème du turbo qui s'est un peu éternisé n'est pas étranger à cette affaire...
Sur les DCI les plus récents, c'est maintenant clair et Nissan recommande de la 5W30, identique, à la version FAP prés, à la recommandatiuon des Versions 2 avec moteur Renault.
Les DCI utilisent un turbo à géomètrie variable qui tourne considérablement plus vite que les VDI, on doit donc être attentif aux problèmes de lubrification.
Les 10W40 dans leur ensemble sont un pur produit marketing à prix bas et terme magique synthétique dans l'intitulé. Faut savoir que ces huiles sont des minérales à la base avec un peu d'huile de synthèse pour obtenir le 10W au lieu de 15W. Tous les huiliers diront que si mélange d'huiles, c'est le plus mauvais composant qui prend le dessus donc ce type d'huile doit être traité comme une minérale un peu améliorée avec vidange aux 5/7500Km. Cetains tests d'huile de ce type ont montrés leur médiocrité si on croit obtenir la même durée de vie qu'un synthétique pure.
ON peut donc utiliser ce type d'huile..mais pas des marques de type supermarché...si on est au courant de cet aspect vidanges plus rappprochées.
Ceci dit, à cause du TGV, il vaut mieux utiliser une huile à forte polarité(qui s'accroche au métal) pour les démarrages. ON trouve cette caractérisitique que dans des huiles modernes comme les 5W30(ou 0W30/0W40/5W40. Les 5W30 sont pas forcément des huiles à réduction de conso, il faut une version ACEA B5 alors que le standard est B4. Mais toutes sont des huiles performantes adaptées aux moteurs modernes comme notre DCI.
Même avec des huiles performantes, faut tenir compte de l'ef^fet néfacte de l'eGR qui limite considérablement la durée de vie de l'huile.
Aprés 40000Km, comme j'avais quelques doutes, j'ai voulu vérifié si une huile trés haut de gamme, une Castrol EDGE, était capable de tenir 20000km. Au vu de l'aspect de l'huile, devenue noire et épaisse, j'ai arrété le test aux 18000Km, l'aspect de l'huile dans le bac était pas triste, du style "la cuillère tient deboiut dedans". Le résultat du labo IESPM a été sans appel: pour faire court, huile dégradée et réduction périodicité des vidanges vivement recommandée! Pourtant une huile homologuée par VW pour tenir jusqu'à 30000km!
J'utilise pourtant mon véhicule en plaine d'une façon trés cool avec des température ambiantes du Sud Ouest!

Petite anedote récente sur une Modus DCI 1,5L équipée d'un ODB. Le voyant d'alerte de vidange s'est allumé à 15000km alors que le standard est 20000km...ma fille ralait et j'ai du lui expliquer que c'était normal en fonction de son utilisation détectée par l'ODB.

A+

re: X TRAIL

Posté : mar. mai 03, 2011 2:30 pm
par Jo49
Tu parles surtout du facteur kilométrique...mais le temps (qui passe :D ) aussi influe sur la dégradation de l'huile...combien fais-tu de kilomètres par an en moyenne?
Sinon depuis 2005 (mon premier DCI après un VDI), les vidanges ont toujours été facturées avec de la 5w40 ultra chez Nissan (je n'ai plus les factures d'entretien du VDI par contre). ;)

re: X TRAIL

Posté : mar. mai 03, 2011 2:38 pm
par trifon
Jo49 a écrit :Tu parles surtout du facteur kilométrique...mais le temps (qui passe :D ) aussi influe sur la dégradation de l'huile...combien fais-tu de kilomètres par an en moyenne?
Sinon depuis 2005 (mon premier DCI après un VDI), les vidanges ont toujours été facturées avec de la 5w40 ultra chez Nissan (je n'ai plus les factures d'entretien du VDI par contre). ;)
Effectivement, il est préconisé une vidange par an....aprés l'huile s'oxyde dans le carter et perd ses qualités..
Perso, je fais toujours au moins 20000km par an..J'imagine dans mes discussions que les utilisateurs lisent leur manuel..pas toujours effectif, hélas....

A+

re: X TRAIL

Posté : mar. mai 03, 2011 5:33 pm
par vincent sch
golfette a écrit :effectivement ils mettent cette huile, car ils ont tellement eu de casse turbo !!!!
mais sur le bouquin selon leur prescription de base , temperature exterieur et autre, ils disent pour ma region 10W40....
moi je teste la solidité du matos, et si je te dit solide, tu peux me croire sur parole!!!
la conduite peper, au volant, connais pas, surtout ici... ;)

Salut,
Pas de souci pour toi, avec cette conduite, aucun risque, tu ne permets pas l'ouverture de la vanne EGR puisque tu as adpoté une conduite sportive, donc pas de conduite en conditions sévères. C'est tout à fait cohérent. Donc continue de rouler de façon à ce que ton EGR ne s'ouvre jamais et tu salira beaucoup moins ton huile moteur

A plus
Vincent

re: X TRAIL

Posté : mar. mai 03, 2011 5:52 pm
par trifon
vincent sch a écrit :Salut,
Pas de souci pour toi, avec cette conduite, aucun risque, tu ne permets pas l'ouverture de la vanne EGR puisque tu as adpoté une conduite sportive, donc pas de conduite en conditions sévères. C'est tout à fait cohérent. Donc continue de rouler de façon à ce que ton EGR ne s'ouvre jamais et tu salira beaucoup moins ton huile moteur

A plus
Vincent
Attention, par rapport à ce que j'ai dit, l'EGR est un des éléments, mais pas la totalité du problème.

Globalement on met pas de l'huile bas de gamme dans un moteur DCI moderne avec TGV.
D'ailleurs, sur le site que je fréquente, sauf cette exception d'un garage au rabais qui a conduit à la destruction du turbo, aucun cons Nissan ne met de l'huile 10W40 dans les X-trail...Ils mettent tous de la synthèse 5W40 ou 5W30 si FAP...
Je comprends pas d'ailleurs sur un véhicule de ce prix qu'on mégote à qq dizaines d'Euros sur une vidange....C'est sans rapport avec le prix d'un turbo....C'est vraiment de l'économie mal placée...

A+