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re: Changement FF4x4 (Scission post sorties)
Posté : sam. déc. 22, 2007 4:00 pm
par SNIPER
andre-34 a écrit :
FF
Rien ne t'empêche d'y adhérer, d'y faire entendre ta voix
Saches qu'en interne à la FF il y a aussi des gens qui ne sont pas d'accord avec les PDIRM
meme chez vous nous avons des voies contre les PDIRM, c'est cool ca...
andre-34 a écrit :Brevets
Comme nous souhaitons être une fédération
donc pas encore autorisé a "fédérer" quoi que ce soit, en somme vous n'est qu'une simple petite association club de 4x4 avec de gros autocollant qui porte le non de
fédération, mais qui n'a aucune valeur, c'est ca non?
andre-34 a écrit :Brevets
la mise en place de formations est obligatoire. Nous ne négocions pas avec l'Etat ces brevets, nous les mettons en place et nous sommes maîtres du contenu...
ceci est un copier/coller du site FF
1er niveau / BF1 – Randonneur
PRE REQUIS :
Permis de conduire B.
Attestation de formation aux premiers secours ou tout autre titre équivalent.
OBJECTIFS DE FORMATION :
Cette formation doit permettre l’identification de l’ensemble des activités de randonnées 4x4 et des contraintes légales qui y sont liées.
Elle permettra d’acquérir les bases techniques de la conduite d’un véhicule en tout terrain
Elle devra permette d’identifier et d’adopter les règles de comportement indispensables pour le respect de l’environnement, des autres usagers des chemins et de la charte de la Fédération.
MODALITES :
Cette formation est dispensée en deux parties
Théorique et pratique sur un terrain privé aménagé à cet effet, et agréé par la Fédération.
Les FORMATEURS :
Agréés par la Fédération, ils doivent être au minimum titulaires du BF1-Randonneur sous le contrôle d’un titulaire du BF3.
pourquoi un brevet de randonneur.....il faut un brevet pour ce balader sur les chemins, c'est pas vraiment ce que tu disait plus haut.....
et par qui seront effectuer les cours de ces formation.....?
re: Changement FF4x4 (Scission post sorties)
Posté : sam. déc. 22, 2007 4:05 pm
par azimut_tt
le seul diplôme qui tienne la route actuellement
et qui hélas est trop long et trop onéreux c'est le BPJEPS
les tentatives de créer des formations FF4x4
n'a pour le moment aucune valeur réelle
me trompe - je ?
re: Changement FF4x4 (Scission post sorties)
Posté : sam. déc. 22, 2007 6:29 pm
par houba
Pierre 87 a écrit :Pas de PDIRM, rien que la liberté de circuler.
Pas de fédération avec ses chefaillons, rien que la liberté.
Rien ne m'obligera à accepter d'être enfermé dans votre vision étriquée, jamais.
liberté de circuler?
vers chez moi il n'y a plus de chemins ouverts! et je me rend compte que dans les departements voisins, les chemins se ferment au fur et a mesure! donc, il faut ouvrir les yeux
mais si liberté veut dire ne pas respecter ces panneaux
re: Changement FF4x4 (Scission post sorties)
Posté : sam. déc. 22, 2007 6:36 pm
par houba
clown dukoin a écrit :Salut André,
Tu veux des bras.... J'arrive de suite !
mais là, il va falloir me prouver que vous êtes réellement représentatifs de la population 4x4....
Et je suis sérieux ! tu donnes des chiffres vérifiables et vérifiés, vous abandonnez votre projet de "je te frotte la manche" et de négociation avec ceux qui veulent notre mort....
et là si en plus tu me garantis une LIBERTE de circuler, je vous file un coup de main.
POUR UNE FOIS SOIS CORRECT ET REPONDS, mais réponds à ce que je viens de te demander, et cette fois en étayant tes déclarations.
Il est temps que tu le fasses, car en 2 ou 3 jours tu viens de décridibiliser complètement cette ex-future fédération....
et je suis loin d'être le seul à avoir fait cette triste observation...
+1
re: Changement FF4x4 (Scission post sorties)
Posté : sam. déc. 22, 2007 6:59 pm
par Pierre 87
houba a écrit :liberté de circuler?
vers chez moi il n'y a plus de chemins ouverts! et je me rend compte que dans les departements voisins, les chemins se ferment au fur et a mesure! donc, il faut ouvrir les yeux
mais si liberté veut dire ne pas respecter ces panneaux
C'est curieux mais quand je regarde les cartes IGN d'un département un peu rural, j'en vois plein moi
Il parait qu'en île de france, il n'y en a pas beaucoup non plus
re: Changement FF4x4 (Scission post sorties)
Posté : sam. déc. 22, 2007 8:33 pm
par houba
mais les cartes ign ne disent pas le montant de l'amande encourue : 135E! la liberté a un cout, de toute façon dans la vie comme ailleur, rien n'est blanc rien n'est noir
tout est en nuance
re: Changement FF4x4 (Scission post sorties)
Posté : sam. déc. 22, 2007 8:49 pm
par Pierre 87
Heureusement, on peut compter sur plein de bonnes volontés pour nous dire comment utiliser une carte et quels sont les bons chemins des mauvais chemins.
Et puis nous encadrer aussi, et nous former aussi.
Enfin nous aider à être libre dans une réserve, comme les indiens quoi ...
re: Changement FF4x4 (Scission post sorties)
Posté : dim. déc. 23, 2007 9:58 am
par Anonyme
mimouss a écrit :j'y comprend jamais rien a la politique mais en gros :
->
Codevert 
FF4x4 Forum 4x4 <-
I_____________________________________________________I
NON? y a pas une passion commune dans ces 3 noms?
En ce qui me concerne je n'ai rien contre forum4x4, au contraire, ce n'est pas qu'un lieu de débâts.
Ce qui me chagrine c'est ce qui est dit par certaines personnes et la façon dont c'est dit.
Le codever à tiré sur la FF4x4 qui le lui a rendu, mais les passions se calment vu que l'heure n'est plus à la guerre mais plutôt à la collaboration car npus sommes de plus en plus menacés.
Bien sûr nous ne sommes pas d'accord sur tout, loin de là, mais cela avance.
re: Changement FF4x4 (Scission post sorties)
Posté : dim. déc. 23, 2007 10:38 am
par Anonyme
Pierre 87 a écrit :Merci de me croire endormi, mais je ne le suis pas.
Merci de me proposer de m'engager dans une organisation, c'est gentil, dommage que la tienne ne propose rien allant vers une quelconque liberté .
Tu as raison, la liberté c'est fragile, c'est bien pour ça que je refuse l'idée de PDIRM et que je continuerai de me battre contre votre association tant qu'elle les encouragera.
Je dis simplement que les PDIRM ne peuvent être mis en place partout, n'importe comment.
Il nous faut tenter au moins l'expérimentation.
Et en demander notamment où on nous a rejeté, par exemple sur les grands axes qui tendent à se fermer (par exemple dans les Alpes, dans les PNR), y compris dans les domaines de la Sainte ONF avec des parcours adaptés à nos loisirs qu'ils considèrent eux comme motif de contravention (chemins défoncés)!
Apprendre aux piétons intégristes, que les GR sont très souvent ouverts à la circulation et que des PDIRM puissent les emprunter aussi.
Lutter partout pour éviter la séparation des activités qu'on veut petit à petit nous imposer...
Cela ne te paraît pas bizarre que les départements et notamment ceux teintés de vert (de gris) n'en veulent pas aussi?
Pourquoi?
Si c'était un moyen de caser les motorisés et de leur interdire le reste, pourquoi ne le font ils pas?
A écouter certains ici, ce serait pourtant l'occasion rêvée pour eux...
Pourquoi le plus fermé d'entre eux (QUI EST TOTALEMENT CONTRE LES PDIRM) a t-il sûrement fait exprès de proposer un parcours (qu'il a présenté comme un PDIRM alors qu'il n'y en a pas en France) de 11 bornes avec 7 de goudron?
Peut être pour les discréditer encore plus à nos yeux et aller dans le sens des opinions de certaines personnes motorisées pour être sûr que nous n'en demanderons pas!!!
Pourquoi au contraire c'est un département qui n'a pas d'à priori contre les motorisés et qui voit en eux un moyen de développement touristique qui s'y colle et pousse à la roue pour au moins tenter l'expérimentation?
Tout simplement parcequ'ils lisent la loi : les PDIRM sont censés être mis en place comme les PDIPR sans autres contraintes.
Une grande partie des CG ne veulent absolument pas "banaliser" la présence des motorisés en faisant la pub pour des itinéraires dans les Office de Tourisme.
Ils ne veulent pas que cela puisse servir nos intérêts en effectuant une quelconque promotion pour nos loisirs!
Cela va à l'encontre des opinions des gens qui petit à petit ont miné les services Tourisme de ces départements, qui ne considèrent le tourisme que musculaire.
Les mêmes qui râlent sur le passage à gué de véhicules et qui promeuvent des activités de cannionyng ou on balance des milliers de gens dans des lits de rivières...
Cela va à l'encontre de l'opinion, qu'on a monté contre les 4x4 notamment. Cela va à l'encontre de ce que raconte souvent la FFRP quand elle parle de NOS chemins (en parlant d'elle bien entendu) et dont certains adhérents ne ratent pas l'occasion de téléphoner aux mairies pour protester dès qu'ils croisent un motorisé sur un GR.
A tel point qu'on offre des formations ATEN pour apprendre aux responsables de ces départements comment chasser le motorisé.
Et où on y invite des gens de Mountain Wilderness qui sont sûrement des gens impartiaux (mais un brin intégristes).
Dans l'Isère qui se ferme plein pot, un OT à proposé un circuit de... 1500 km!!! et tu ne peux pas savoir ce que cela emm... et des problèmes soulevés.
re: Changement FF4x4 (Scission post sorties)
Posté : dim. déc. 23, 2007 10:46 am
par christian.styling
andre-34 a écrit :[...] comment chasser le motorisé.
Et où on y invite des gens de Mountain Wilderness qui sont sûrement des gens impartiaux (mais un brin intégristes).
exact, j'ai lu ça sur leur site
mais ça n'est pas recevable : seule une personne
assermentée
peut "valablement" rapporter la présence d'un véhicule sur une piste interdite à la circulation
si c'est un simple particulier ça n'a aucune valeur et il perd son temps en relevant soigneusement les numéros
heureusement...
