Forum 4x4

perju930 a écrit :Ce qui est différent entre ta vidéo et l'ensemble du toy de BBS06, c'est que sur la vidéo ce sont des goujons qui maintiennent l'axe de fusée, alors que sur l'autre le carter de pivot est assemblé avec la fusée par des vis .

ça pourrait bien être là le nœud du problème. Les boulons ne sont peut être pas ceux d'origine avec la résistance requise. Il faut vérifier l'autre coté au retour du 4x4.

Si il y a du frein filet, il faut un minimum de serrage pour que ce dernier fasse effet, enfin il me semble.

L'assemblage d'origine est "ceinture et bretelles". Le pivot est emboîté dans le bol puis maintenu par 4 vis M8.

Dans le cas le plus défavorable avec de la visserie "standard".
Montage correct avec les rondelles coniques : résistance à l'arrachement : 420 kg x 4 = 1680 kg.
Montage incorrect sans les rondelles coniques : résistance au cisaillement :140 kg x 4 = 560 kg.

Oldcruiser a écrit : Dans le cas le plus défavorable avec de la visserie "standard".
Montage correct avec les rondelles coniques : résistance à l'arrachement : 420 kg x 4 = 1680 kg.
Montage incorrect sans les rondelles coniques : résistance au cisaillement :140 kg x 4 = 560 kg.

Les rondelles coniques n'ont aucune influence sur la résistance à l'arrachement, de même que pour ce qui concerne le cisaillement.
Elles ne sont là que pour centrer le chapeau de palier, sur la partie lisse des goujons, afin d'avoir un axe bien positionné dans le roulement conique.
Elles ne se centrent pas dans le carter du pivot, donc n'offrent pas de section supplémentaire dans la partie soumise au cisaillement, qui est le plan de joint entre chapeau et carter de pivot.

pat 25 a écrit :Si il y a du frein filet, il faut un minimum de serrage pour que ce dernier fasse effet, enfin il me semble.

Le durcissement du frein filet est simplement anaérobie. Pas besoin d'un serrage important .

perju930 a écrit :Les rondelles coniques n'ont aucune influence sur la résistance à l'arrachement, de même que pour ce qui concerne le cisaillement.
Elles ne sont là que pour centrer le chapeau de palier, sur la partie lisse des goujons, afin d'avoir un axe bien positionné dans le roulement conique.
Elles ne se centrent pas dans le carter du pivot, donc n'offrent pas de section supplémentaire dans la partie soumise au cisaillement, qui est le plan de joint entre chapeau et carter de pivot.

Ces rondelles orientent le sens de la contrainte. Si elles sont absentes les goujons sont exposés à un effort latéral qui peut expliquer la rupture...

PS : il serait peut-être utile se vérifier si elles sont présentent sur les autres pivot ?

C'est certain que si elles sont absentes l'ensemble chapeau/axe/roulement n'est plus centré et ne tient que par l'effort de serrage des 4 écrous.
De plus en fonction de sollicitations le déplacement éventuel du chapeau engendre, en plus du cisaillement, de la flexion sur le goujon ...toutes ces anomalies conduisent forcement à une rupture tôt ou tard.
Effectivement vérifier l'autre coté ...par contre les rondelles coniques étaient peut-être présentes , les goujons peut-être pas de qualité si c'est un montage fait dans une précédente réparation (puisque c'est semble-t-il un pivot qui n'est pas d'origine HZJ78 mais 80 )

la lumière au bout du tunnel vient de s 'eteindre !
le 2eme pivot envoyer par ...4x4 part n'est encore pas le bon alors que la ref est la même !
sur ce dernier , il y a des trous supplémentaires pour l'ABS ........que je n'ai pas !
il semble après en avoir discuté avec ...4x4parts et fait un comparatif avec photos que la bonne ref pour mon toy serait 43211660110 pivot sans ABS alors que sur le mien , le cassé la ref est 43211660120.
comprenne qui pourra ..........
j'ai transmis les tof au gge , il dit que ça semble être le bon .
je vais donc faire expédier un 3eme pivot ..........dés que possible !

perju930 a écrit :C'est certain que si elles sont absentes l'ensemble chapeau/axe/roulement n'est plus centré et ne tient que par l'effort de serrage des 4 écrous.
De plus en fonction de sollicitations le déplacement éventuel du chapeau engendre, en plus du cisaillement, de la flexion sur le goujon ...toutes ces anomalies conduisent forcement à une rupture tôt ou tard.
Effectivement vérifier l'autre coté ...par contre les rondelles coniques étaient peut-être présentes , les goujons peut-être pas de qualité si c'est un montage fait dans une précédente réparation (puisque c'est semble-t-il un pivot qui n'est pas d'origine HZJ78 mais 80 )

bbs06 parle d'une tête de boulon conique retrouvée. Donc le goujon+rondelle+ecrou auraient pu être remplacé par un boulon à tête conique, mais les autres???

BBS06 a écrit : comprenne qui pourra ..........

Ben justement c'est ce que HJ61alex t'avais déjà fait remarqué il y a quelques temps en arrière :


HZJ78 :
http://www.japan-parts.eu/toyota/gr/...-knuckle#43211
43211-60110

et le 43211-60120 de la photo est un pivot de HDJ80 ou de HZJ105..avec ABS (t'as l'abs sur le 78?)
donc je pense que euro doit avoir en stock je le vois à 392 e sur leur site...
http://www.japan-parts.eu/?parttt=&p...&regi=&cars=ok

t'as déjà du avoir du bricolage sur le véhicule avant...voir meme un corps de pont complet de 80? (Sauf le moyeux si t es en 5 trous)