Page 3 sur 3

re: pb de freins sur LJ

Posté : mer. avr. 02, 2008 4:42 pm
par HJ61alex
et la pompe à vide, est ce une pièce d'usure? avez vous déjà eu à la changer sur un Toy?
parce qu'elle n'existe qu'en origine, et là c'est moins drole pour le porte feuille,
A+

re: pb de freins sur LJ

Posté : mer. avr. 02, 2008 4:43 pm
par ailbert
HJ61alex a écrit :et la pompe à vide, est ce une pièce d'usure? avez vous déjà eu à la changer sur un Toy?
parce qu'elle n'existe qu'en origine, et là c'est moins drole pour le porte feuille,
A+
salut sur le lj c'est au cul de l'alternateur ;)
jamais eu de soucis

bises

re: pb de freins sur LJ

Posté : ven. avr. 04, 2008 9:02 am
par couma-co
[quote="woolf"]Sur la RTA du LJ, il y a plein d'erreurs :(

Le freinage n'est pas en X, sinon il y aurait 4 sorties hydrauliques au niveau du maitre cylindre. Dans les faits, il n'y a que deux sortie et d'ailleurs un seul flexible au niveau de chaque pont. ( puis après il y a un T qui dirige le liquide de frein sur chaque roue ).

Dans des cas comme celui ci, la technique de purge du plus éloigné vers le plus proche fonctionne bien.

Salut woolf, trés enrichissant tout ce que tu à posté, mais là pour le coup, l'année derniere, sur mon lj, j'ai du reparer le maitre cyl. et changer le repartiteur, j'ai fait comme j'avais tjrs fait sur les autre vehicules que j'avais eu, du plus loin au plus prés.........2 fois, parcque aprés qlq km perte de freinage, et de l'air sortait encore , en fait c'est içi que j'ai sus (merci forum!) que c'etit bien en X qu'il fallait le faire et depuis plus de pb!!!

re: pb de freins sur LJ

Posté : ven. avr. 04, 2008 3:28 pm
par woolf
Salut :coucou:

Depuis 1977, la loi francaise impose au constructeur d'automobile la mise en place sur chaque véhicule d'un dispositif de frein de secours.

Pour remedier au problème, les constructeurs ont adoptés le MAITRE CYLINDRE TANDEM. Dés lors, chaque véhicule s'est retrouvé avec des maitres cylindres à double pistons et deux circuits de freinage indépendant l'un de l'autre. ( comme ca, si il y a une rupture sur l'un des circuit, cela n'influe en rien sur le fonctionnement du second circuit ).

Le frein principal fournit une décceleration minimum de 6m/s/s.
Le frein de secours doit fournir pour sa part une décceleration de 3m/s/s

Dans un premier temps, les constructeurs avaient adoptés le schéma suivant :

Un circuit de freinage qui agissait uniquement sur les roues avant et un autre qui agissait lui sur les roues arrières. Si le circuit des roues arrieres venait à céder, l'avant prenait le relais et il était possible de s'arreter convenablement.
Par contre, si il se produisait l'inverse les roues arrières avait beaucoup de mal à stopper le véhicule. C'est comme sur les motos, c'est surtout l'avant qui encaisse tout.

Pour améloirer le systeme, les constructeurs ont mis au point différents circuit de freinage dont ( exemples ) :

- Le L/L Chaque circuit agit sur trois roues ( 2 avants et 1 arriére )
- Le I+H Un circuit agit sur les 4 roues et un autre agit sur les 2 roues avants
- Le X ou DIAGONALE Chaque circuit agit sur deux roues distinctes. 'c'est à dire qu'un circuit agit simultanément sur la roue avant droite et la roue arrière gauche, et qu'un autre circuit agit sur la roue avant gauche et sur la roue arrière droite.

Le freinage en X a été préferé pour des raisons d'éfficacité et de simplicité de mise en oeuvre. Les autres système s'averent très efficaces mais très complexes aussi avec d'avantages de composant sur la voiture :mad:

Avec le freinage en X, si l'un des circuits venait à lacher, il y a toujours une roue avant et une roue arriere qui freinent :) . Dans ce cas de figure, l'avant freine " convenablement " la voiture, et le freinage de la roue arrière opposée permet dans un premier temps d'eviter la rotation de la voiture ( par rapport à la roue qui freine ) et dans un deuxième temps de conserver une trajectoire potable ( due au déséquilibre de freinage ).
Pour faire simple, ta roue avant droite est relié à la roue arrière gauche et les deux autres ensembles. Dans ce système il est impératif de suivre la procédure de purge que tu nous à décrite ;) .
Mais le freinage en X necessite la mise en place d'une canalisation de frein pour chaque roue sur le véhicule ( logique :p ). De meme, les véhicules dont le système de freinage est monté en X ont deux tuyaux qui rentrent au niveau du correcteur de freinage ( correcteur dit à deux étages ), mais aussi deux qui en ressortent ( un tuyau pour chaque roue ).

Sur le LJ, le liquide de frein arrive par le biais d'un seul flexible au niveau du pont avant et d'un autre flexible pour le pont arrière. Une fois arrivé au pont, le liquide est redistribué vers chaque roue via un T, ce qui par conséquent permet d'en déduire que les roues avant sont reliées entre elles et meme chose pour les arrières.

D'ou mon interrogation :?: On ne relie pas ensembles les freins d'un meme essieu dans le cadre d'un freinage en X :(
C'est d'ailleurs pour toutes ces raisons que je pense que le LJ n'est pas monté en X.

Mais attention, je ne dis pas que ta manière de purger ne marche pas, je suis juste étonné que ca n'est pas marcher avec la méthode dite traditionnelle.

A+ :hello:

re: pb de freins sur LJ

Posté : ven. avr. 04, 2008 9:47 pm
par Gilbert30
pour ma part le chantier continue :confused: j'ai recu et remplacé le maitre cylindre, mais gros pb impossible après purge d' arriver à régler, (pédale au fond) après étude plus poussée :hein: j'ai vu que sur mes étriers avant il y avait un piston de grippé (un de chaque côté) démontage des étriers pistons sortis avec beaucoup de mal et gros merdier, tout est pourri et grippé, donc je commande des kit de rénovation étrier (pistons, joints) j'en profite pour changer toutes les durites souples, je pense au kit de rénovation des cylindres arrières au cas ou :mad: bon j'ai du boulot pour la fin de la semaine prochaine, mais vu le merdier pas étonnant que je trouvais le freinage un peu faiblar :(

re: pb de freins sur LJ

Posté : ven. avr. 04, 2008 10:25 pm
par woolf
BON COURAGE :hello:

re: pb de freins sur LJ

Posté : sam. avr. 05, 2008 1:59 am
par Toyoyo
Saluti à touti,
ailbert a écrit :...perso je purge toujours le répartiteur en premier vue qu'il est placé au milieu du circuit
après je purge l'arrière
après je repurge le répartiteur
après je purge l'avant
et ça freine..bises
Trés intéressant, ça :hein:

A aucune de mes interventions sur le circuit de freinage, je n'ai purgé le répartiteur, je savais même pas qu'il y avait une purge :mad:
Et j'ai toujours purgé, comme dit sur la RTA, c'est a dire en X ...re :mad:
Et pourtant ça freine........Bon c'est pas du freinage de ouf, mais c'est égal au reste :hein: