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re: boite hj61

Posté : mer. janv. 10, 2007 2:36 pm
par Oliv-68
chavaleti a écrit :je met mon grain de sel, mais le transfert d'huile d'une boite à l'autre passe bien à cause du joint spi (entre les boites) qui se dégrade.
Le joint torique sur l'arbre n'a rien à voir la dedans.


:elan: :glouglou: :rose: :o nde: :mad: :idée: :prof: :cool: .




En fait, c'est la pensée de Chavaleti:<< Regarde moi ces c..s là, je fais la fête à boire à plus soif, 2 trois alucination avant de décuiter, le temps de me remettre les idées en place, et puis tiens, je vais allez leur faire la leçon à ces d'jeun"ss, et après, allez....SALUT !

Ok, :sors:
Oliv'

re: boite hj61

Posté : mer. janv. 10, 2007 3:09 pm
par chavaleti
Oliv-68 a écrit : :elan: :glouglou: :rose: :o nde: :mad: :idée: :prof: :cool: .




En fait, c'est la pensée de Chavaleti:<< Regarde moi ces c..s là, je fais la fête à boire à plus soif, 2 trois alucination avant de décuiter, le temps de me remettre les idées en place, et puis tiens, je vais allez leur faire la leçon à ces d'jeun"ss, et après, allez....SALUT !

Ok, :sors:
Oliv'

Non mais !!!!!!!!! ;)

joint spi

Posté : mer. janv. 10, 2007 5:46 pm
par morocan
Bonsoir tout a fait d'accord c'est souvent du a une usure des cannelures du pignon et de l'arbred'ou jeu et usure du joint spi Je suis passer par la l'année derniere J'ai acheté un pignon neuf chez euro 4x4 car les cannelures etaient usées a 50%, ensuite j'ai soudé l'ensemble pignon entretoise et pignon de prise de force
et je voit pas pourquoi cela detremperait les pignons une soudure elec ou au mig ne chauffe pas assez on ne rougit pas l'acier
moi cela fait plus de 110000kms que c'est fait et c'est impec (facile a verifier par la trappe prevue pour le prise de force
Surtout il faut bien rebloquer l'ecrou au couple prevu
Si tu ne fait rien un beau jour lorsque les dents seront completement usées et bien tu reste sur place si c'est dans le desert tu est dans la merde Grave
le coup du flexible c'est de la connerie car tu ne résoud rien du tout le phenomène d'usure continue
Morocan

chavaleti a écrit :je met mon grain de sel, mais le transfert d'huile d'une boite à l'autre passe bien à cause du joint spi (entre les boites) qui se dégrade.
Le joint torique sur l'arbre n'a rien à voir la dedans.

re: boite hj61

Posté : mer. janv. 10, 2007 7:02 pm
par ontrack
chavaleti a écrit :je met mon grain de sel, mais le transfert d'huile d'une boite à l'autre passe bien à cause du joint spi (entre les boites) qui se dégrade.
Le joint torique sur l'arbre n'a rien à voir la dedans.
bonsoir ben oui monsieur avant que le spie degage et quand la boite et encore
en etat sa passe dejas c est un pbm connue, c est evidant que si vous avez
acheté des 61 avec 250 000 km le tout etait bien malade l ecrou etait desseré .mais le pbm et depuisl origine que l huile du transfer passe dans la boite c est sur que si l ecrou d arbre et devissé l ampilage de pigons se promene l arbe bouge et le spie degage

re: boite hj61

Posté : mer. janv. 10, 2007 11:22 pm
par wildbear
morocan a écrit :
le coup du flexible c'est de la connerie car tu ne résoud rien du tout le phenomène d'usure continue
Morocan
Morocan, je respecte ton experience, mais dis moi ou tu m'a vu ecrire que le flexible etait le remede a une boite usée ????

Il est vrai que souder les pignons est la seule solution pour augmenter la portée des cannelures (mis a part d'acheter le modele Australien, d'une seule piece ou meme l'entretoise est cannelé) mais la soudure, c'est quand meme encore basé sur la fusion du metal... ca chauffe

Ontrack a écrit : .mais le pbm et depuisl origine que l huile du transfer passe dans la boite
On est bien d'accord, ce probleme est une tare de nos vehicules, connu depuis des lustres... un leger probleme d'alignement de carter sur une BT prevue au debut pour un moteur de 60cv et qui fini sur un bestiau de 140.

Une des theorie (c'est pas de moi) met en cause la pression dans la BT qui profiterai de cette faiblesse (et vue que l'huile de la BT defie les lois de la gravité en remontant dans la BV, je veux bien le croire)
Les mises a l'air "clapet", comme on les a sur les ponts n'arrange pas grand chose.
Un p'tit bricolage de merde peut arranger ca, en liant les deux atmospheres

Quand j'ai acheté mon toy, le mecano a demonté/remonté 3 fois sous garantie la BT pour un probleme de transfert d'huile.(refection totale a l'achat)
Puis , j'en ai eu marre, j'ai laissé tomber et j'ai pris la résolution de verifier mon niveau tout les 5.000 ou 6 mois,avec a chaque fois 1 verre d'huile a retransferer
Depuis le flexible, c'est fini pour moi, je n'y touche plus !
je verifie toujours aussi souvent, par habitude, mais je n'ai plus de transfert d'huile.
Pour la derniere fois, ca ne reparera jamais les pignons malades !

en fait, on parle de deux problemes differents... le transfert d'huile dans une boite en etat, et comment ralentir l'usure d'une BT sous dimensionnée

re: boite hj61

Posté : jeu. janv. 11, 2007 7:23 am
par bigcruiserhj
:bang: :bang: :bang:
Ca fight sur ce post dis donc.
Pour en rajouter une louche, je dirais que le coup de la soudure des pignons est certes du bricollage, mais si ça peut faire durer un peux les boites...
Parceque l'arbre Bv doit coûter 300 roros et plus un kit refection Bv 300 de plus.
Ce sera fait dans les règles mais avec plus de boulot et plus de frais.
Perso mon bahu à 320000 km, il est rouillé un peux partout,il a d'autres petits soucis et je doutes que je le revende un jour en france.
Donc si j'arrive à faire 100000 Km avec ce bricollage, je m'estimerais heureux.
A+ seb

re: boite hj61

Posté : jeu. janv. 11, 2007 1:42 pm
par chavaleti
ontrack a écrit :bonsoir ben oui monsieur avant que le spie degage et quand la boite et encore
en etat sa passe dejas c est un pbm connue, c est evidant que si vous avez
acheté des 61 avec 250 000 km le tout etait bien malade l ecrou etait desseré .mais le pbm et depuisl origine que l huile du transfer passe dans la boite c est sur que si l ecrou d arbre et devissé l ampilage de pigons se promene l arbe bouge et le spie degage

je veux bien croire qu'un joint torique usé puisse laisser passer l'huile et soit la cause du transfert d'huile, mais alors, comment expliquer que le transfert d'huile s'arrète, dès lors que tu change le joint SPI et que tu ne change pas le joint torique !!!!! :hein:
Dans tout les cas, j'ai toujours un raccord prêt. Au cas ou le phénomène de transfert se reproduit, ça me permet de rouler en attendant d'ouvrir la boite !

re: boite hj61

Posté : jeu. janv. 11, 2007 7:57 pm
par ontrack
wildbear a écrit :Morocan, je respecte ton experience, mais dis moi ou tu m'a vu ecrire que le flexible etait le remede a une boite usée ????

Il est vrai que souder les pignons est la seule solution pour augmenter la portée des cannelures (mis a part d'acheter le modele Australien, d'une seule piece ou meme l'entretoise est cannelé) mais la soudure, c'est quand meme encore basé sur la fusion du metal... ca chauffe



On est bien d'accord, ce probleme est une tare de nos vehicules, connu depuis des lustres... un leger probleme d'alignement de carter sur une BT prevue au debut pour un moteur de 60cv et qui fini sur un bestiau de 140.

Une des theorie (c'est pas de moi) met en cause la pression dans la BT qui profiterai de cette faiblesse (et vue que l'huile de la BT defie les lois de la gravité en remontant dans la BV, je veux bien le croire)
Les mises a l'air "clapet", comme on les a sur les ponts n'arrange pas grand chose.
Un p'tit bricolage de merde peut arranger ca, en liant les deux atmospheres

Quand j'ai acheté mon toy, le mecano a demonté/remonté 3 fois sous garantie la BT pour un probleme de transfert d'huile.(refection totale a l'achat)
Puis , j'en ai eu marre, j'ai laissé tomber et j'ai pris la résolution de verifier mon niveau tout les 5.000 ou 6 mois,avec a chaque fois 1 verre d'huile a retransferer
Depuis le flexible, c'est fini pour moi, je n'y touche plus !
je verifie toujours aussi souvent, par habitude, mais je n'ai plus de transfert d'huile.
Pour la derniere fois, ca ne reparera jamais les pignons malades !

en fait, on parle de deux problemes differents... le transfert d'huile dans une boite en etat, et comment ralentir l'usure d'une BT sous dimensionnée
bonsoir comment ralentir l usure et surtout la torsion de l arbre
secondaire et bien dejas renforcer le pignon de sortie d arbre
secondaire et surtout conduire au regime car le 61 permet
de descendre bas dans le tours faire une reprise en 3 eme a 1000 tour
sa ne le derange pas mais l arbre n aprecie pas trop l ecrou d embout
se dessere et la suite on la connait donc souder le pignon avec celui de
la prise de force ne pose aucun pbm mais il faut un bon soudeur au mig
sa le fait bien, maintenant il se vends un pignon double

re: boite hj61

Posté : jeu. janv. 11, 2007 8:13 pm
par Oliv-68
ontrack a écrit :bonsoir comment ralentir l usure et surtout la torsion de l arbre
secondaire et bien dejas renforcer le pignon de sortie d arbre
secondaire et surtout conduire au regime car le 61 permet
de descendre bas dans le tours faire une reprise en 3 eme a 1000 tour
sa ne le derange pas mais l arbre n aprecie pas trop l ecrou d embout
se dessere et la suite on la connait donc souder le pignon avec celui de
la prise de force ne pose aucun pbm mais il faut un bon soudeur au mig
sa le fait bien, maintenant il se vends un pignon double
:hein: Euh, comment dire ?! Ne crois tu pas qu'une usure aussi prémturée soit elle ne serait dû qu'a un surcouple ? Ne crois tu pas que celà pourrais être dû aussi à une mauvaise finition de l'arbre et une mauvaise qualité d'acier, E36 à la place d'un CMD, et de surcroit l'absence d'un traitement ? Enfin, toutes ces questions que je vois que tu a l'air d'en connaitre un rayon sur le 61, et pouvoir bénéficier de tes lumières est pour nous un grand honneur :cool: .
Oliv'

re: boite hj61

Posté : jeu. janv. 11, 2007 8:33 pm
par ontrack
Oliv-68 a écrit : :hein: Euh, comment dire ?! Ne crois tu pas qu'une usure aussi prémturée soit elle ne serait dû qu'a un surcouple ? Ne crois tu pas que celà pourrais être dû aussi à une mauvaise finition de l'arbre et une mauvaise qualité d'acier, E36 à la place d'un CMD, et de surcroit l'absence d'un traitement ? Enfin, toutes ces questions que je vois que tu a l'air d'en connaitre un rayon sur le 61, et pouvoir bénéficier de tes lumières est pour nous un grand honneur :cool: .
Oliv'
rebonsoir au depart cette boite n est pas prevue pour le 61 et je pense
aussi a une mauvaise qualitée de l acier et du traitement car le sementation
ne tient pas sur le secondaire et les roulement aiguille bouffe l arbre
c est aussi un def ,c est pour cela que conduire au couple peut alonger
la vie de la boite et cela permet d avoir moins de contrainte