Forum 4x4

V'là un débat intéressant...Mais loin d'être simple contrairement à ce que certains pensent.

Les solutions de "carburants verts", il y en a beaucoup. Mais il faut toujours les produire ces carburants. Pour un nombre raisonnable, ou à court terme, c'est tout à fait envisageable, et déjà en vigueur. Mais aujourd'hui, on s'occuppe du développement durable, et de l'économie nationale. Donc c'est hors de question d'appliquer ces solutions au niveau national, cela signifiera l'épuisement de la richesse qui servira à la production du carburant (donc, la terre arable elle-même, dans le cas de faire pousser des beterave ou des forêt ou autre chose en quantité suffisante pour alimenter un pays).

Et bien sûr, il y a le "problême" économique : hors de question d'utiliser un carburant qui ne rapporte pas. DOnc tout ce qui est économique pour nous est immédiatement écarté, en étant interdit.

Pas simple.

Je pense que déjà, avec des gestes quotidiens simples, on peut faire un geste pour moins polluer, si toutefois c'est ça votre préoccupation.

Attendez patiement qu'on se remette à la vapeur (doux rêveur que je suis)

Khornu a écrit :Attendez patiement qu'on se remette à la vapeur (doux rêveur que je suis)

avezc le Pantom on n'en est pas loin, mais la lègal non plus, il faut dire qu'on trouve encore trop facilement de l'eau

C'est vrai qu'on ne pourrait pas tous rouler à l'huile mais au lieu de payer (enfin plutot les resto) une boite qui vient leur débarrasser de leur huile usagée, cette huile étant revendue an Allemangne, on pourrait la garder en France et rouler avec

Mais bon ... il n'y a pas que l'huile et l'ES85, il y a plein de solutions utilisables mais trop facile à installée pour que l'état en fasse un monopole taxable

christian.styling a écrit :en forêt on plante des arbres dans le but d'en sortir un jour de la marchandise "vendable" ; mais pour obtenir une centaine d'arbres qui permettront, un jour, de faire des poutres ou des planches on doit en planter des milliers. que faire de tous ces "résidus" d'exploitation ? ébin on en fait, par exemple, du bois de chauffage en ce qui concerne les beaux morceaux ou de la pâte à papier en ce qui concerne le "reste"... comme par exemple dans le Limousin, où la croissance de la forêt est de + 2000 hectares/an et où se trouve le plus gros fabricant de papier photocopie

la France a là un potentiel peu exploité

malgré cette croissance , qui est peut-être exceptionnelle pour cette région , cela serat-il suffisant pour palier l' augmentation de la demande des automobilistes français ?
a court termes , peut-être
surement pas à long terme , ne serait-ce que par l' apauvrissement de la terre comme le dit si bien gomak

gomak a écrit :[...] on peut faire un geste pour moins polluer, si toutefois c'est ça votre préoccupation.

pas question de << revenir en arrière >> comme le prônent certains dogmatistes verts, nous tenons -pour la plus grande partie d'entre nous- à continuer de vivre comme des occidentaux du XX° / XXI° siècle mais avec des alternatives aux gestes qui tuent à petit feu la planète : économiser tout ce qui peut l'être sans que ça change notre façon de vivre et remplacer les énergies d'origine fossile par des énergies renouvelables semble être une solution partielle applicable à court terme. manque la volonté politique de le faire.

Tanguy a écrit :malgré cette croissance , qui est peut-être exceptionnelle pour cette région , cela serat-il suffisant pour palier l' augmentation de la demande des automobilistes français ?
a court termes , peut-être
surement pas à long terme , ne serait-ce que par l' apauvrissement de la terre comme le dit si bien gomak

la croissance de la forêt du Limousin tient en grande partie au fait qu'elle est RENTABLE donc on l'agrandit...
bien sûr que ce qu'on peut tirer des résidus d'exploitation de la forêt ne peut totalement remplacer nos besoins en pétrole mais la solution présente l'avantage de pouvoir être mise en oeuvre à court terme en attendant autre chose : la pile à combustible par rexemple...

et oui !
le problème supplémentaire , c' est le "court terme"
quand on voit l' inertie dont font preuve les gens qui décident à notre place ...
le court terme qui dure des générations , ça leur fait pas peur
on a du soucis à se faire avant que le pétrole soit remplacer de façon fiable
et les ingénieurs , les chercheurs , vont avoir du vin sur la manche ( ) dans le but de trouver une solution

christian.styling a écrit :...bien sûr que ce qu'on peut tirer des résidus d'exploitation de la forêt ne peut totalement remplacer nos besoins en pétrole mais la solution présente l'avantage de pouvoir être mise en oeuvre à court terme en attendant autre chose...

Pour le court terme, à mon sens, ce sont Les véhicules 100% électriques la meilleure solution...

les ressources en pétrole n'ont pas été totalement exploitées
la plupart des forages ont été abandonnés lorsque l'extraction y devenait techniquement trop coûteuse

on a butiné en surface en quelque sorte...

on peut y retourner terminer les réserves (il y en aurait pour plus d'un siècle) mais le pétrole extrait sera plus cher

sans compter ce qui reste à découvrir... et dont on n'a pas idée

donc pas de panique à notre époque
sinon les grands avionneurs stopperaient leurs recherches sur les très gros porteurs qui consomment des tonnes à la seconde...

mais on prive actuellement les générations futures d'une matière première qui leur sera peut-être indispensable et que nous sommes en mesure de remplacer par autre chose

c'est idiot de consommer une énergie non renouvelable
et en plus ça pue

gomak a écrit :Pour le court terme, à mon sens, ce sont Les véhicules 100% électriques la meilleure solution...

ça coûterait moins cher si on pouvait se permettre d'avoir plusieurs véhicules et une seule assurance

on pourrait utiliser l'air comprimé (ça marche sur de petites distances) pour aller chercher les gosses à l'école,
on pourrait avoir une voiture électrique pour des trajets de ville à ville
on pourrait utiliser de l'huile à salade dans les moteurs diesel et de l'ethanol dans les moteurs essence pour les transports lourds et longs


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