Forum 4x4

pas mieux !

j'ai essayé les chaînes pour rire à sec sur des MUd et depuis, elles baignent dans l'huile vaporisée pour ne pas rouiller !

P.S.

sur la glace bleue ou noire, sauf si pneus à clous - avec le macaron 90 au cul, tu restes derrière la télévision et tu attends le déluge !

encore faut-il arriver au pied du véhicule à pied et toujours debout........ , cela m'est arrivé à Val d'Isère, une neige / pluie verglaçante, 10 mm sur la voiture..... heureusement que je vaporise les joints en début de saison hivernale..... t'as pas l'air couillon quand tu ne peux pas rentrer dans ta voiture, maintenant que les gouttières ont toutes quasiment disparues, pour des raisons aérodynamiques avec leurs normes à la .............

prado74 a écrit :...Perso ,je laisserais tomber ce type de produit,(surtout au prix ou ils vendent cela :~ mets 4 pneus HIVER dans la bonne dimension et roule: de toute façon si tu vas au ski et qu'il neige la rte sera bloquée, tu devras attendre 1h, 2h ou plus afin que la DDE racle la rte qui viendra au noir ...

Prado74 te propose la même solution que moi dans ton précédent post.

Ici, on vit avec la neige sur les routes mais seulement en période de chute de neige ! Le reste du temps, les routes sont parfaitement dégagées afin que les gens "pas du coin" puissent aller en toute sécurité dépenser leurs sous dans les stations de ski qui rapportent un max à leurs actionnaires ... et aussi pour que les actifs puissent brûler un peu d'essence, se faire flasher par les radars et se rendre à leur travail afin de mettre quelques sous supplémentaires dans la tirelire nationale !

Si tu voyais le nombre de personnes habitant la région qui n'ont même pas de pneus neige sur leurs plates puisque les routes sont 95% du temps au noir, tu comprendrais encore mieux que la plupart des possesseurs de 4x4 ne s'équipent même pas et roulent avec leurs pneus HT, AT ou MT 12 mois sur 12. Ceux qui utilisent des 'vrais' pneus neige sont en général des personnes travaillant en station de ski ou qui habitent dans des endroits un peu éloignés des 1ers circuits de déneigement ... ou des personnes qui vont régulièrement aux sports d'hiver !
Très honnêtement, en région montagneuse ET touristique (stations de ski) c'est extrêmement rare que la plupart des routes ne soient pas dégagées dans la journée ou alors c'est qu'il tombe des pizzas géantes qui recouvrent instantanément les routes après le passage du chasse-neige.
Pour rappel en Haute-Savoie: 144 circuits de déneigement des routes départementales, 141 engins de déneigement, 450 agents prêts 24h/24 7j/7. En plus, chaque commune organise son propre déneigement (engins communaux ou privés) Sur autoroute, c'est chaussée noire en permanence (les chasse-neige circulent à 3 de front et parcourent l'autoroute dans les 2 sens sans jamais s'arrêter tant qu'il neige)
Si comme tu le dis, tu roules comme un sénateur suisse (mais il y en a quelques uns qui foncent car ils sont sûrs de l'impunité ! :diable , 4 pneus neige sur ton Toy et tu y vas tranquillement. Et au pire, tu attends dans un troquet de la vallée que la route soit dégagée ! Dis-toi bien que quand tu seras bloqué par la neige avec ton Toy avec ses 4 pneus neige, il y aura déjà un sacré paquet de voitures qui seront restées plantées sur le bord de la route avec leurs conducteurs en train de tourner les chaînes dans tous les sens afin de comprendre comment ça se monte ces trucs !

Jojo74 a écrit :Prado74 te propose la même solution que moi dans ton précédent post.

Ici, on vit avec la neige sur les routes mais seulement en période de chute de neige ! Le reste du temps, les routes sont parfaitement dégagées afin que les gens "pas du coin" puissent aller en toute sécurité dépenser leurs sous dans les stations de ski qui rapportent un max à leurs actionnaires ... et aussi pour que les actifs puissent brûler un peu d'essence, se faire flasher par les radars et se rendre à leur travail afin de mettre quelques sous supplémentaires dans la tirelire nationale !

Si tu voyais le nombre de personnes habitant la région qui n'ont même pas de pneus neige sur leurs plates puisque les routes sont 95% du temps au noir, tu comprendrais encore mieux que la plupart des possesseurs de 4x4 ne s'équipent même pas et roulent avec leurs pneus HT, AT ou MT 12 mois sur 12. Ceux qui utilisent des 'vrais' pneus neige sont en général des personnes travaillant en station de ski ou qui habitent dans des endroits un peu éloignés des 1ers circuits de déneigement ... ou des personnes qui vont régulièrement aux sports d'hiver !
Très honnêtement, en région montagneuse ET touristique (stations de ski) c'est extrêmement rare que la plupart des routes ne soient pas dégagées dans la journée ou alors c'est qu'il tombe des pizzas géantes qui recouvrent instantanément les routes après le passage du chasse-neige.
Pour rappel en Haute-Savoie: 144 circuits de déneigement des routes départementales, 141 engins de déneigement, 450 agents prêts 24h/24 7j/7. En plus, chaque commune organise son propre déneigement (engins communaux ou privés) Sur autoroute, c'est chaussée noire en permanence (les chasse-neige circulent à 3 de front et parcourent l'autoroute dans les 2 sens sans jamais s'arrêter tant qu'il neige)
Si comme tu le dis, tu roules comme un sénateur suisse (mais il y en a quelques uns qui foncent car ils sont sûrs de l'impunité ! :diable , 4 pneus neige sur ton Toy et tu y vas tranquillement. Et au pire, tu attends dans un troquet de la vallée que la route soit dégagée ! Dis-toi bien que quand tu seras bloqué par la neige avec ton Toy avec ses 4 pneus neige, il y aura déjà un sacré paquet de voitures qui seront restées plantées sur le bord de la route avec leurs conducteurs en train de tourner les chaînes dans tous les sens afin de comprendre comment ça se monte ces trucs !

Excellent, complet ...........tout est dit

8 m de neige et la rte est au noir, tu peux même "monter" en Porsche 997 2s - et pas 4s"

http://www.ledauphine.com/savoie/2018/0 ... accessible

Juste pour enfoncer un peu plus le clou

En Haute-Savoie, 3000km de routes départementales et 145 engins de déneigement, ça fait un engin tous les 21 km ... même en roulant à 20 km/h, il faut en moyenne une heure par engin pour déneiger la portion de route qui lui est attribuée ( je sais, c'est un calcul à la con mais c'est pour bien faire comprendre qu'on ne reste jamais bien longtemps avec des routes enneigées)

Pour me rendre au ski (à la retraite c'est très souvent !), j'ai 35km à parcourir. La plupart du temps, si je monte quand il neige, je croise le chasse-neige qui descend et je me retrouve derrière celui qui monte, le tout en moins d'une heure. Au pire, comme ce matin par exemple, la route d'accès est fermée pendant 30 à 45 minutes, le temps du déclenchement préventif des avalanches. Ensuite, elle est raclée jusqu'au noir puis salée par précaution (24000 tonnes de sel répandues par hiver pour l'ensemble du département... )
Même les rares fois où j'ai possédé et utilisé un véhicule 4x2, juste avec les pneus neige, je n'ai jamais été embêté ni bloqué pour accéder à la station où je bossais ... et donc obligé de travailler ! (même à 7h du matin, aucune excuse pour impossibilité de me rendre sur mon lieu de travail ! uin
Dans ma rue, un peu en dehors de la ville, le chasse-neige passe à 5h du matin s'il le faut et repasse dans la journée pour enlever la neige qu'on a balayée du trottoir et poussée dans la rue. C'est à peu-près la même chose dans toutes les communes du département. Souvent dans les petites communes ou dans les hameaux, c'est l'agriculteur du coin qui passe avec son tracteur et une étrave ... bref, pas besoin de chaînes !

@amadeus lennon: Utilise plutôt les 700€ que tu veux investir dans des chaînes pour aller faire une séance d'initiation/perfectionnement sur un circuit de glace ... et avec ce qui restera, profite des plaisirs de la neige avec tes enfants (chiens de traîneau, patinoire, moto-neige, sortie raquettes nocturne avec repas en altitude, rando ski/peau de phoque, moniteur-guide pour aller faire du hors-pistes en sécurité ... ya pas mal à faire !)

Je suis pas un grand spécialiste de la montagne... de là haut, mais dans mon plat pays .
De mes 2 expériences de vacances d'hiver en pick-up moderne avec 4 pneus routes dit "4 saisons" et des chaines pour l'arrière (avant non chainable sans élargisseurs de voies):
- 1ère fois dans une grosse station et logement dans une grosse structure, route complétement déneigée, je suis monté et descendu avec le pick-up en 2 roues motrices, juste mis les 4 roues pour le parking c'est dire
- 2ème fois beaucoup plus petite station et logement dans un petit chalet loué. Je suis monté en 4x4 mais sans chaines. Par contre pour accéder au chalet j'ai du chainer. Pour la descente, j'ai préféré assurer et j'ai mis les chaines. Car la descente me semble bien plus casse gueule que la montée.

Dudu19 a écrit :Car la descente me semble bien plus casse gueule que la montée.

ca c'est normal et peu importe le vehicule.

quand tu monte, la pesanteur t'aide à ralentir.
quand tu descend elle t'aide a accélérer.

si tu regarde un peu le route de montagne, en général on roule fort en montant les cotes, et moins en descendant (sauf les abrutis casse cou suicidaires).

Dudu19 a écrit :...Par contre pour accéder au chalet j'ai du chainer. ...

Ça, c'est assez normal car il s'agissait sans doute d'un chemin privé ... et le propriétaire aurait dû déneiger ou faire déneiger. Fais-toi rembourser !
Il devait y avoir pas mal de neige si tu as été obligé de chaîner.

Tooffy a écrit :
quand tu monte, la pesanteur t'aide à ralentir.
quand tu descend elle t'aide a accélérer.

Et avec les transferts de masse, ça motrice mieux en montée ... ça freine bien moins en descente avec en plus l'AR qui voudrait bien passer à l'AV !

Comme les copains , 4 pneus hiver et zoooouuuuu . et si vraiment tu as peur de rester en bas de la station à cause des autorités , un jeu de chaine pour être en conformité , mais avec 4 pneus hiver ton 4x4 mangera + de neige qu'une plate chainé .
Pour les choisir si tu as vu sur le lien +de 20 mm chaine standard , moins de 20 mm chainettes hors de prix ...

jibus a écrit :... et si vraiment tu as peur de rester en bas de la station à cause des autorités , un jeu de chaine pour être en conformité ...

Même pas sûr que les gendarmes s'assurent qu'un 4x4 (un "vrai" en plus) avec des pneus neige possède des chaînes. Ils ont déjà bien à faire avec les touristes qui veulent absolument passer avec leurs pneus été !


Vu sur le site de la DIR du Sud-Ouest ... c'est rassurant quant à l'usage des chaînes et c'est "presque" applicable à nos départements alpins !

Panneau B26 : Chaînes à neige obligatoires
Son emploi est réglementé dans l’article R60 du Code de la Route.

Le panneau B26 doit être utilisé « pour indiquer que les véhicules circulant sur la route à l’entrée de laquelle il est placé,
sont tenus de ne circuler qu’avec des chaînes à neige sur au moins deux roues motrices ».

Elle ajoute que « si l’on entend en outre admettre à la circulation des véhicules équipés, sur deux roues motrices au moins, de pneus-neige,
ce panneau est complété par un panonceau « pneus-neige admis » M9. Quant à la fin d’obligation, elle doit être signalée par le panneau B 44 "fin d’obligation de l’usage de chaînes à neige".

Les routes ouvertes à la circulation en hiver sont de plus en plus praticables sans difficultés par des véhicules équipés avec des pneus-neige (éventuellement cloutés),
voire même des pneus ordinaires en bon état.

Les équipements « chaînes à neige » se justifient rarement car ces circonstances météorologiques (fortes chutes de neige sur route en pente...) sont de plus en plus maîtrisées.

Par conséquent, le panneau B26 ne devrait être mis en place qu’exceptionnellement.

Vu sur plusieurs autres sites (le texte est sensiblement le même)

Que dit la loi : Panneau B26

Apparu en 1967 (arrêté du 24 novembre, article 5), le panneau de signalisation B26 (souvent implanté à l’entrée des routes enneigées des stations de ski). Il désigne une obligation aux véhicules circulant sur axe routier de s’équiper de chaines ou chaussettes à neige sur au moins deux roues motrices. Le panneau est bleu et blanc avec le dessin d’un pneu équipé de chaines neige. Il peut être accompagné par un panonceau d’indication portant la mention « pneus neige admis » suivant les endroits.

Les chaussettes

Elles sont autorisées et utilisables sur les routes où il y a le signal B 26 si la marque qui les distribue l’a notifié sur l’emballage. Un véhicule équipé de chaussettes doit respecter une vitesse limite, fixée par le constructeur, de 50 km/h. Afin d’éviter qu’elles ne s’usent rapidement, elles ne doivent pas être utilisées sur sol sec.
Ces équipements de substitution ne peuvent, en aucun cas, remplacer des chaînes traditionnelles dans des conditions extrêmes.
Source : gendarmerie.interieur.gouv.fr.

@amadeus lennon: Pour une 100aine d'€, tu achètes une paire de chaussettes homologuées, tu les laisses dans le coffre et tu les montres aux gendarmes s'ils insistent. Tu n'auras même pas à les utiliser (les chaussettes, pas les gendarmes !)

Eh bien c'est l'avalanche... d'avis expérimentés.

Merci à la famille 74 jojo, pachy, prado, et à dudu, toofy, jibus, rems, christian... pardon si j'en oublie.

En fait, vos témoignages et spécialement celui de jojo me poussent finalement à remettre en cause mon cahier des charges.
Je vois très bien la situation concrète que vous décrivez: le réseau est vite praticable et quand il ne l'est pas, le conducteur lambda (que je suis) a intérêt à attendre un peu qu'il le soit, plutôt que de compter sur des chainettes hors de prix.

Et si les pandores sont de sortie et de mauvaise humeur, un investissement prétexte peut suffire.

Dans tous les cas, vous convergez sur l'intérêt des pneus neige (j'étais déjà acquis à cette cause) et vous restez tous très dubitatifs sur l'intérêt des chaînes quand le 4x4 est bien chaussé, mené prudemment et qu'il reste sur un réseau entretenu.

Cela m'invite à réfléchir.
J'imagine que la leçon de conduite sur neige que je prendrai sans doute, à Allos (04) m'aidera à me rendre compte de tout cela par moi-même.

Il est donc probable que je vais chercher des chaines adaptées "pour les avoir". Sans doute au nombre de 4 (car l'idée d'une accroche a priori différenciée sur un 4x4 permament me heurte). Je m'entrainerai à les mettre "pour savoir", avec la probabilité de ne jamais devoir le faire en situation réelle.

On va mûrir cette idée, il n'y a pas le feu au lac (d'Allos, 04).