Forum 4x4

christian.styling a écrit :et pis ça coûte rien, c'est l'argent de l'Etat...

There's no such thing as public money. There's only taxpayers' money (M. Thatcher)

platplat a écrit :Tu attends trop de l'Etat, du coup des charognards en profitent.

oh que non

mais je constate ce qui arrive en général

sur le principe, je suis d'autant plus d'accord avec toi que probablement beaucoup plus extrémiste

sauf que tu ne peux pas fonctionner comme dans une société libre quand elle ne l'est pas

(CE QUI NE JUSTIFIE EN RIEN LES DITES SUBVENTIONS, hein, ne te méprends pas sur mon propos)

avez vous quelques instants pour faire une recherche sur GOOGLE

taper :
associations 5 place de Bir Hakeim 38000 grenoble


de véritables pompes à subventions et cela dure depuis plus de 40 ans, je les ai côtoyées à mon insu malgré moi, sous des apparences développement sport montagne, etc..... puis encarté mais là, je n'ai pas suivi dans leur mic-mac !

et toutes bien servies par la région du temps de Querquerane, depuis je suppose que cela a toujours cours, du département, de la ville (avec son maire élu de chez les verts de gris)

pachy54 a écrit :avez vous quelques instants pour faire une recherche sur GOOGLE

taper :
associations 5 place de Bir Hakeim 38000 grenoble


de véritables pompes à subventions et cela dure depuis plus de 40 ans, je les ai côtoyées à mon insu malgré moi, sous des apparences développement sport montagne, etc..... puis encarté mais là, je n'ai pas suivi dans leur mic-mac !

et toutes bien servies par la région du temps de Querquerane, depuis je suppose que cela a toujours cours, du département, de la ville (avec son maire élu de chez les verts de gris)

correctement, ça s'appelle un lobby

ou pompe à fric

France Nature Environnement, 43 salarié (c'est sur leur site) admettons qu'ils gagnent tous 1500€ par mois, ça fait une masse salariale brute d'au moins 1,5 millions d'€...
Rectification, ça serait plutôt 2,2M€

Leur bilan 2015 https://ged.fne.asso.fr/silverpeas/Link ... otalBD.pdf

Pour moi c'est juste des parasites, ça fait du vent ça cause mais rien de concret à part deux ou trois manifs...

Et admirez la liste de leurs mécènes, GDF, SNCF, Peugeot, Lafarge.... Rien de très écologiste, green-washing!

Après il y a les subventions régionales , départementales , communales ...

les asso de chasse sont pas en reste!hein
avec une petite sub de 3 millions d'euro pour Auvergne Rhone alpes.
repartie sur trois ans d'accord!

no comment

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html


enfin si
total des subvention en 2013 700 millions € , je pense que ça doit etre les même chiffre en 2016

pourquoi doit on subventionner une entreprise privé

en moyenne il y 0,35 centimes de subvention par tirage

ben le type qui veut le canard n'a que le payer le prix de revient , et pas le faire subir a l'ensemble


j'ai beau chercher
les magazines 4x4 et de moto TT

ça doit etre un oubli zonpas de sous sous makache voilu

Le Figaro 16 179 637 € 0.16 € 18 263 664 € 0.177 €
Le Monde 16 150 256 € 0.175 € 18 685 441 € 0.193 €
Aujourd'hui En France 11 997 569 € 0.209 € 9 332 798 € 0.148 €
Ouest France 10 443 192 € 0.041 € 11 901 309 € 0.046 €
La Croix 10 435 028 € 0.328 € 10 722 591 € 0.336 €
Télérama 10 105 985 € 0.336 € 10 366 035 € 0.334 €
Libération 9 832 531 € 0.303 € 10 071 968 € 0.266 €
Le Nouvel Observateur 8 284 007 € 0.313 € 9 320 731 € 0.347 €
Tele 7 Jours 6 947 010 € 0.102 € 6 925 596 € 0.098 €
L’Humanité 6 898 645 € 0.631 € 6 329 432 € 0.537 €
L’Express 6 349 770 € 0.242 € 7 278 722 € 0.273 €
Tele Star 5 001 215 € 0.094 € 4 947 014 € 0.085 €
Paris Match 4 965 561 € 0.149 € 5 442 567 € 0.156 €
Le Point 4 658 889 € 0.219 € 4 842 438 € 0.219 €
La Nouvelle Republique Du Centre Ouest 4 594 863 € 0.08 € 4 845 159 € 0.082 €
La Dépêche Du Midi 4 399 649 € 0.072 € 4 641 261 € 0.072 €
Télé Loisirs 4 389 023 € 0.094 € 4 563 698 € 0.09 €
Sud Ouest 4 075 490 € 0.042 € 4 592 920 € 0.045 €
Les Echos 4 039 648 € 0.128 € 4 071 288 € 0.129 €
Le Parisien 3 971 527 € 0.045 € 4 574 725 € 0.047 €
Le Progrès 3 956 623 € 0.052 € 4 917 806 € 0.063 €
Le Dauphine Libéré 3 753 737 € 0.044 € 4 463 548 € 0.051 €
Le Petit Quotidien 3 619 856 € nc 3 718 856 € nc
Télé Z 3 574 651 € 0.052 € 3 710 026 € 0.05 €
L’Equipe 3 449 962 € 0.039 € 4 293 601 € 0.043 €
Mon Quotidien 3 383 765 € nc 3 233 981 € nc
La Montagne 3 330 890 € 0.053 € 3 138 653 € 0.048 €
Télécable Satellite Hebdo 3 170 247 € 0.107 € 3 290 234 € 0.108 €
Femme Actuelle 2 876 255 € 0.07 € 2 813 200 € 0.064 €
Nice Matin 2 748 468 € 0.083 € 2 316 958 € 0.066 €
Le Pelerin 2 719 121 € 0.28 € 2 784 391 € 0.264 €
La Voix Du Nord 2 627 888 € 0.031 € 3 702 669 € 0.041 €
Elle 2 615 160 € 0.128 € 2 928 084 € 0.138 €
L’Est Républicain 2 361 576 € 0.049 € 2 042 097 € 0.039 €
Le Midi Libre 2 268 332 € 0.049 € 2 620 775 € 0.052 €
Challenges 2 108 527 € 0.213 € 2 252 875 € 0.217 €
Les Dernieres Nouvelles D'Alsace 1 928 827 € 0.034 € 2 269 826 € 0.039 €
La Provence 1 853 023 € 0.043 € 2 226 355 € 0.049 €
Le Journal Du Dimanche 1 772 401 € 0.153 € 1 574 212 € 0.125 €
L’Union 1 710 977 € 0.06 € 1 177 506 € 0.04 €
La République Des Pyrénées 1 653 094 € 0.18 € 1 484 630 € 0.154 €
L’Actu 1 626 686 € nc 1 614 373 € nc
Presse Océan 1 608 599 € 0.14 € 1 654 256 € 0.139 €
Télé Poche 1 569 171 € 0.065 € 1 706 328 € 0.065 €
Marianne 1 533 731 € 0.147 € 1 504 222 € 0.122 €
Courrier International 1 487 356 € 0.164 € 1 520 184 € 0.156 €
La Vie 1 487 040 € 0.272 € 1 460 704 € 0.251 €
Le Télégramme 1 383 610 € 0.019 € 2 005 328 € 0.027 €
Le Journal De La Haute Marne 1 368 783 € 0.16 € 1 252 611 € 0.142 €
Vies De Famille 1 333 382 € nc 1 625 487 € 0.046 €
Le Républicain Lorrain 1 329 508 € 0.032 € 1 871 066 € 0.043 €
Télé 2 Semaines 1 274 014 € 0.056 € 1 276 551 € 0.052 €
Centre Presse Aveyron 1 224 721 € 0.196 € 1 358 401 € 0.207 €
La Marseillaise 1 219 872 € nc 1 182 588 € nc
La Dépêche De Tahiti 1 147 414 € nc nc nc
L’Echo de la Haute Vienne 1 125 766 € nc 1 129 910 € nc
Valeurs Actuelles 1 083 788 € 0.22 € 950 590 € 0.215 €
Notre Temps 1 073 474 € 0.122 € 1 189 220 € 0.112 €
La France Agricole 1 050 919 € 0.164 € 1 105 810 € 0.166 €
La Presse de La Manche 1 048 452 € 0.127 € 1 858 625 € 0.219 €
Pleine Vie 1 002 326 € 0.113 € 1 222 393 € 0.124 €
Auto Plus 994 924 € 0.065 € 1 057 711 € 0.065 €
Paris Normandie 993 515 € 0.068 € 549 268 € 0.033 €
Courrier De L'Ouest 978 727 € 0.029 € 1 030 557 € 0.03 €
Le Populaire Du Centre 955 490 € 0.075 € 990 023 € 0.074 €
TV Grandes Chaines 945 129 € 0.04 € 1 028 810 € 0.041 €
Valeurs Mutualistes 856 951 € nc 834 701 € nc
Le Moniteur Des Travaux Publics et du Bâtiment 822 500 € 0.329 € 820 486 € 0.327 €
Dossier Familial 810 888 € 0.055 € 849 451 € 0.058 €
L’Alsace 794 562 € 0.025 € 1 197 243 € 0.035 €
Le Journal De Saône et Loire 784 319 € 0.041 € 958 127 € 0.048 €
L’Yonne Républicaine 752 892 € 0.079 € 922 160 € 0.093 €
Courrier Picard 661 134 € 0.033 € 656 679 € 0.032 €
Le Berry Républicain 656 536 € 0.061 € 858 869 € 0.077 €
La Republique Du Centre 654 302 € 0.058 € 751 374 € 0.064 €
Famille Chrétienne 640 651 € 0.222 € 595 800 € 0.206 €
Var Matin 628 098 € 0.027 € 886 025 € 0.036 €
Sciences Et Avenir 601 776 € 0.185 € 519 782 € 0.16 €
Rustica Hebdo 599 567 € 0.057 € 726 270 € 0.064 €
L’Essentiel Santé Magazine 590 469 € nc 592 304 € nc
Que Choisir Mensuel 589 599 € nc 570 464 € nc
La Manche Libre 589 522 € 0.162 € 464 251 € 0.124 €
Le Particulier 589 030 € 0.118 € 711 350 € 0.139 €
Gala 579 566 € 0.043 € 527 810 € 0.035 €
Point De Vue 561 599 € 0.047 € 581 015 € 0.047 €
Le Canard Enchaîné 557 081 € nc 556 958 € nc
Le Journal De Mickey 541 323 € 0.09 € 555 059 € 0.085 €
Closer 533 221 € 0.03 € 558 619 € 0.027 €
CFDT Magazine 524 128 € nc 586 910 € nc
Grazia 518 181 € 0.054 € 746 786 € 0.074 €
Le Bien Public 511 260 € 0.036 € 604 359 € 0.041 €
Europe1.fr 501 598 € nc nc nc
Psychologies Magazine 497 208 € 0.133 € 617 743 € 0.159 €
L’Echo Républicain 495 677 € 0.052 € 579 578 € 0.055 €
La Nouvelle République Des Pyrénées 490 561 € 0.145 € 462 325 € 0.131 €
Micro Hebdo 468 047 € 0.448 € 358 738 € 0.078 €
La Charente Libre 464 226 € 0.044 € 328 846 € 0.03 €
Le Maine Libre 455 688 € 0.03 € 571 371 € 0.036 €
VSD 454 588 € 0.072 € 502 715 € 0.071 €
Time International 451 463 € nc 461 784 € nc
Avantages 444 080 € 0.081 € 383 939 € 0.07 €
Le Petit Bleu De Lot et Garonne 437 886 € 0.162 € 443 606 € 0.152 €
L’Eclair Pyrénées 431 966 € 0.19 € 436 117 € 0.181 €
Nord Littoral 426 868 € 0.133 € 425 807 € 0.126 €
Vosges Matin 426 349 € 0.03 € 406 768 € 0.026 €
L’Indépendant 425 091 € 0.021 € 608 241 € 0.028 €
Acteurs Publics 421 691 € nc nc nc
La Revue Fiduciaire Feuillet Hebdo 408 984 € nc 411 382 € nc
Voici 404 308 € 0.024 € 410 066 € 0.021 €
France Football 403 132 € 0.073 € 508 186 € 0.1 €
L’Est Eclair 395 762 € 0.051 € 483 585 € 0.061 €
Présent 384 966 € nc 386 821 € nc
Maxi 384 552 € 0.018 € 408 935 € 0.018 €
Le Journal Du Centre 382 977 € 0.043 € 389 056 € 0.043 €
Geo 370 100 € 0.145 € 491 210 € 0.164 €
The International New York Times 356 317 € 0.05 € 437 596 € 0.057 €
Le Chasseur Francais 354 750 € 0.099 € 343 363 € 0.093 €
Public 353 331 € 0.023 € 351 378 € 0.02 €
Nous Deux 352 313 € 0.024 € 384 694 € 0.025 €
L’Usine Nouvelle 351 154 € 0.164 € 484 463 € 0.234 €
Médecins Sans Frontieres Info 343 250 € nc 318 703 € nc
La Gazette des communes, des départements et des régions 342 626 € 0.238 € 352 671 € 0.241 €
Messages du Secours Catholique 338 593 € nc 351 508 € nc
Polka Magazine 333 929 € nc nc nc
Auto Moto 330 254 € 0.148 € 357 867 € 0.148 €
Liaisons Sociales 330 118 € nc 319 794 € nc
France Dimanche 329 239 € 0.018 € 330 213 € 0.017 €
L’Hôtellerie Restauration 329 163 € 0.118 € 370 321 € 0.126 €
Le Quotidien Du Medecin 328 641 € nc 560 132 € nc
Mieux Vivre Votre Argent 326 422 € 0.142 € 342 353 € 0.14 €
Le Courrier Francais 324 142 € nc 230 442 € nc
Les Inrockuptibles 321 071 € 0.14 € 329 923 € 0.112 €
Investir Le Journal Des Finances 314 712 € 0.084 € 351 501 € 0.092 €
Prions En Eglise 313 194 € nc 377 531 € nc
La Dordogne Libre 308 115 € 0.165 € 306 079 € 0.164 €
Centre Presse Vienne 307 383 € 0.064 € 430 040 € 0.082 €
Regal 301 605 € 0.22 € nc nc
L’Expansion 299 932 € 0.215 € 163 504 € 0.104 €
La Voix De L'Ain 299 774 € 0.338 € 179 620 € 0.19 €
Reponse à Tout ! 299 364 € 0.313 € nc nc
Maison Créative 290 142 € 0.136 € 271 560 € 0.124 €
Le Paysan Breton 278 573 € 0.126 € 279 558 € 0.125 €
CGT Ensemble 277 042 € nc 238 643 € nc
Science Et Vie 274 118 € 0.072 € 287 379 € 0.071 €
Actualites Sociales Hebdomadaires (ASH) 271 470 € 0.162 € 244 934 € 0.135 €
Santé Magazine 265 178 € 0.063 € 342 526 € 0.082 €
L’Ancien D'Algérie 264 380 € 0.076 € 290 234 € 0.085 €
Marie Claire 263 743 € 0.05 € 285 345 € 0.048 €
Le Quotidien De La Réunion Et De L'Océan Indien 263 202 € nc 283 610 € nc
L’Auto Journal 253 368 € 0.086 € 274 771 € 0.091 €
La Tribune 248 385 € nc 221 343 € nc
Libération Champagne 247 959 € 0.167 € 251 844 € 0.163 €
L’Ami Du Peuple Hebdo 237 656 € 0.231 € 158 925 € 0.153 €
L’éveil de la Haute Loire 233 776 € 0.059 € 280 968 € 0.068 €
Ici Paris 232 642 € 0.014 € 227 241 € 0.013 €
Science Et Vie Junior 230 250 € 0.104 € 228 094 € 0.102 €
Intérêts privés 230 234 € 0.319 € 229 804 € 0.261 €
Le Nouvel Economiste 227 477 € 0.266 € 672 459 € 0.817 €
Modes Et Travaux 227 409 € 0.044 € 225 287 € 0.041 €
Les Nouvelles Calédoniennes 221 469 € nc nc nc
Le Revenu 221 057 € 0.077 € 394 680 € 0.118 €
Fenêtres Sur Cours 219 690 € nc 203 102 € nc
Feuillet Rapide - Fiscal Social – Francis Lefebvre 214 383 € nc 184 979 € nc
L’Ami Des Jardins Et De La Maison 211 444 € 0.12 € 171 430 € 0.087 €
Jeune Afrique 211 185 € 0.077 € nc nc
La Vie Du Rail 206 999 € 0.159 € 219 507 € 0.079 €
Télé Magazine 203 733 € 0.017 € 206 369 € 0.015 €
The Economist 196 130 € nc 197 306 € nc
La Lozère Nouvelle 194 864 € 0.193 € 192 136 € 0.186 €
Le Courrier Cauchois 193 719 € 0.099 € 173 562 € 0.087 €
Les Petites Affiches - La Loi – Le Quotidien Juridique 191 384 € nc 188 948 € nc
Viva Entre Nous La Vie 191 096 € 0.046 € 235 687 € 0.053 €
France Antilles Martinique 189 291 € nc 180 642 € nc
Top Santé 188 654 € 0.04 € nc nc
Capital 188 625 € 0.06 € 207 078 € 0.057 €
Première 185 195 € 0.148 € nc nc
L’Opinion 184 939 € nc nc nc
Cosmopolitan 184 595 € 0.038 € 255 906 € 0.051 €
Détente Jardin 180 739 € 0.083 € 205 721 € 0.093 €
MG Actualités 180 101 € nc 209 665 € nc
L’Essor Affiches 178 947 € 0.589 € nc nc
Ca m'Interesse 177 678 € 0.046 € 186 786 € 0.052 €
Syndicalisme Hebdo CFDT 176 388 € nc 163 181 € nc
Moto Magazine 173 788 € 0.165 € 196 454 € 0.17 €
I Comme Info 173 663 € 0.048 € 200 084 € 0.05 €
60 Millions De Consommateurs 172 995 € nc 190 420 € nc
Le Courrier De La Mayenne 167 937 € 0.136 € 172 368 € 0.135 €
Moto Verte 167 774 € nc nc nc
Alternatives économiques 164 379 € 0.146 € 176 320 € 0.142 €
Beaux Arts 163 357 € 0.223 € nc nc
Le monde des artisans 161 698 € nc 164 063 € nc
Us – L'Université Syndicaliste 156 776 € 0.126 € 178 285 € 0.18 €
L’Observateur 156 682 € 0.065 € nc nc
Glamour 156 612 € 0.038 € 182 553 € 0.039 €
La Vie De L'Auto 151 342 € nc nc nc
Le Messager 149 085 € 0.119 € nc nc
Le Tarn Libre 147 884 € 0.206 € nc nc
La Gazette Du Palais 147 229 € nc nc nc
Les Dépêches - Le Progrès 144 640 € nc nc nc
Le Quotidien Du Pharmacien 142 676 € nc nc nc

platplat a écrit :Pourquoi faut il subventionner les assos ?

platplat a écrit :Si elles ont un vrai interet, elles trouveront du financement privé, par le sponsoring, ou le don personnel.

L'Etat n'a pas a financer ca, et a titre perso, étant le financeur de l'Etat, j'ai pas a financer des assos qui a mon sens n'ont d'interet que pour elles meme, ou qui pourraient aller a l'encontre de mes convictions (je parle en general, pas specialement pour les assos ecolos)

Mon pognon, il est mieux utilisé a financer la medecine, la police, ou l'enseignement. Et c'est tout.

Financer un peu de la protection de l'environement, pourquois pas.



Par contre, entre green washing, ententes sur le non blocage de certains projets, et le manque d'efficacité. Je ne suis pas sur que ça serve à grand chose.