Forum 4x4

syche a écrit :Bonsoir. il n;est pas question de pneus parfait, mais d'un compromise correct, comparable au cooper M+S qui me satisfait pour mon usage sur mon 80, mais pas dispo pour mon rav4 donc je cherche le meme genre de compromis

je comprend bien

mais si le pneu parfait était ..............il serait en monte d'origine.........Pour passer les normes sans problème.

Donc si ton pneu est mixte = carcasse de type mixte
ton pneu est routier = carcasse de type routier
ton pneu est hiver = carcasse de type routier

donc on ne peut pas avoir un pneu parfait partout et surtout dans la sécurité...si tu regardes mon retour essai BFGAT dans les situations de freinage et arret du véhicule, je suis loin voir très loin d'un routier.
Et sur la route le plus important c'est de pouvoir freiner au plus court. Surtout dans notre région .

C'est pour ca que sur le 80 je suis passé de BFG mud km1 aux cooper M+S car il correspondaient plus a mon utilization du moment, reste a trouver le meme compromise pour le rav, et la je rame

syche a écrit :C'est pour ca que sur le 80 je suis passé de BFG mud km1 aux cooper M+S car il correspondaient plus a mon utilization du moment, reste a trouver le meme compromise pour le rav, et la je rame

COOPER WEATHMASTER ST II 235/60R16 100 T

Sur notre plate on a fait monté des nokian (c'est leur 2e hiver) soit disant des tres bon pneus et vous savez quoi , j'en suis hyper deçu a l'époque javais des fulda kristall qui pour moi sont nettement au dessus , je suis jamais resté au bord de la route pour aller au boulot contrairement aux nokian ou j'ai du laisser la plate en foret et continuer a pied )le pire c'est quand arrivant au boulot j'ai regarder les pneus neige de certains collegues qui eux sont monté et vous savez quoi , un avait des neiges premier prix , je vous dit pas la rage que j'avais , alors nokian c'est peut etre finlandais ,ils connaissent la neige ,mais moi je n'en veux plus , ils ne sont en rien superieur a Michelin,Fulda,Good year et autres marque moins onéreuses . Alors quand on me vante les nokian ça me fait marrer doucement ,le collegue avec son VW 4 motion regrette aussi les nokian il avais du michelin alpin avant et en etait super content .

J'avais eu une experience semblable il y a 10 ans sur un transporter t5 2 roues motrices toujours a plus de 3.2T, c'etait mon camion atelier en ardeche.

J'avais des Michelin agilis 81C le seul pneus qui tenais bien sur les chantiers (longue piste d'acces aux eoliennes) et qui marchaient bien sur la route et la neige. Mes collegues on fait le forcing pour passer en pneu neige Michelin....la grosse cata, on etait creve au moins 3 fois par semaine quand c'etait pas tout les jours, la tenu sur neige fraiche ou tassee etait moins bonne que les agilis...quand a l'usure, ils ont fait 3000km . Les routes d'ardeche ca tournicotte.

On est repasse au 81C et plus de problemes, degonfles legerement des que l'on arrivais sur le plateau et que les route etaient toutes blanche...ou grise, un jeux de chaines quand la couche etait vraiment trops epaisse ou que c'etait de la glace dure c'est tout.

D'un autre cote en Koree du sud j'avais des bridgestones neige sur des kia sorento crd qu'est ce qu'on a pu se marrer sur no route et piste toujours planche, je suis meme passé dans de la neige profonde..tres profonde ou je n'arrivais pas a passer avec l'unimog (pneus sable sur celui la..en koree:-)) ).

Les Cooper M+S que j'ai sur le HDJ80 et sur le terrcan semblent bien plus dure a l'ongle, que les Michelins latitude cross du range classic de l'oncle mais semblent mieu tenir sur route, et incomparable sur de la prairie en herbe humide ou piste en herbe. Sur le range tu fait un demi tour de Volant droite gauche droite sans qu'il ne se passe rien et le range glisse tout droit (je precise que la direction est ok c'est un effet du pneu qui ne grip pas) alors que les M+S accroche tres fort sur ce terrain.

J'attend encore quelques jours pour essayer de visualizer un pneu en 215 sur des jante de 7 pouces de large avant de commander ce weather master wsc. Je ne veu pas trops exposer les jantes, les trottoires sont haut et en pierre dans le coin , le 235 bourlette bien.
Le weather master st2 est en 235 mais il est apperement tres bruyant et le dessin m'appel moins que le M+S ou le WSC, je ne sais pas pourquoi
De plus il est affiche a 74db la ou le WSC est a 69 db, 2db double le bruit donc on est 4 fois plus bruyant la...

Bonsoir a tous,

Il y a vraiment un truc que je ne comprend pas, sur une meme taille de pneus les affichages de perf conso et adherance sur le mouille sont tres...dison bisare.

Comment un Michelin OR peu avoir un meilleur indice d'adherance sur le mouille qu'un michelin cross contact , si on regarde un peu tout les pneus il y a quand meme pas mal d'aberations sur ces indicateurs

Quelques examples:
http://www.toopneus.com/pneu-pas-cher/p ... 01363.html
http://www.toopneus.com/pneu-pas-cher/p ... 47131.html
http://www.toopneus.com/pneu-pas-cher/p ... 39016.html tres fors celui la, moins bon partout que le OR

Il y a aussi des pneus routes de grandes marque comme bridges...ne qui sont moin bon que des mixte de marque un crant en dessous c'est pa sun peu la lotteries ces homologations?

Comme une homologation H (210km/h) sur un rav 4 qui ne depasse pas le 185km/h selon des tests (le T,190km/h, serait suffisant et offre une gamme bien plus large)...pire encore quand de toute maniere on a pas le droit de depasser le 130 max en france...

syche a écrit :
Comme une homologation H (210km/h) sur un rav 4 qui ne depasse pas le 185km/h selon des tests (le T,190km/h, serait suffisant et offre une gamme bien plus large)...pire encore quand de toute maniere on a pas le droit de depasser le 130 max en france...

Cela a rien a voir avec tes commentaires

un pneu au roulage subit des charges Puis les plus importants vont etre en situation d'urgence et en gestion au sol

Tu roules a 130km/h et tu dois stopper ton vehicule tres rapidement
tu vas transferer de la charge sur l'avant


Donc le pneu va devoir subir une sur charge et en même temps une rotation sous appuis


a partir de là La carcasse doit se défendre pour rester en ligne

Mais il faut compter sur les aides a la conduite
ABS qui lui va débloquer une pression du frein an cas de blocage des roue

Cela donne des secousse de retour de carcasse de folie

Voilà pourquoi on demande d'avoir un indice de sécurité (aussi indice de vitesse) sur certain véhicule cela permet au carcasse de pouvoir supporter la technique du véhicule

Si un jour tu as la chance de pourvoir participer a des tests
essayer un véhicule en charge dynamique avec des pneu en IV de T au lieu de V et Là tu vas vite comprendre la "Non" prise en charge du freinage par la carcasse en "T"

Pas évident d'expliquer comme cela ...Donc j’espère que ...

syche a écrit :[...]

Comment un Michelin OR peu avoir un meilleur indice d'adherance sur le mouille qu'un michelin cross contact [...]

un michelin OR ne fait pas d’aquaplanage...

eric def 90 300 dti a écrit :Cela a rien a voir avec tes commentaires

un pneu au roulage subit des charges Puis les plus importants vont etre en situation d'urgence et en gestion au sol

Tu roules a 130km/h et tu dois stopper ton vehicule tres rapidement
tu vas transferer de la charge sur l'avant


Donc le pneu va devoir subir une sur charge et en même temps une rotation sous appuis


a partir de là La carcasse doit se défendre pour rester en ligne

Mais il faut compter sur les aides a la conduite
ABS qui lui va débloquer une pression du frein an cas de blocage des roue

Cela donne des secousse de retour de carcasse de folie

Voilà pourquoi on demande d'avoir un indice de sécurité (aussi indice de vitesse) sur certain véhicule cela permet au carcasse de pouvoir supporter la technique du véhicule

Si un jour tu as la chance de pourvoir participer a des tests
essayer un véhicule en charge dynamique avec des pneu en IV de T au lieu de V et Là tu vas vite comprendre la "Non" prise en charge du freinage par la carcasse en "T"

Pas évident d'expliquer comme cela ...Donc j’espère que ...

Bonjour.

Je vous suit mais que partiellement, si on cree des norms comme c'est indices de poids ou de vitesse, mais que l'on doit sur classer pour la securitee ca veu dire que la norme est donc a l'ouest... La norme devrait integrer ces parametres d'abs et de viellissement de carcasse et autre, sinon elle n'a pas lieu d'etre. Un peu comme la 9001, c'est juste une norme de suivit et d'uniformitee, ca n'empeche pas de produire de la merde du moment que c'est toujrous la meme mmm.

Je roule en allemagne tres souvant en voiture de location, europ..r, et en hiver elles ont quasiment toute des pneus hiver avec des indices de vitesse 1 ou 2 crant en dessous des normeaux. Il y a une pastille verte avec la limite de vitesse a ne pas depasser sur le coin du tableau de bord...problem regle. J'ai vu une fois 180km/h sur une A5 quarto 3l tdi, ca ne leurs pose pas de probleme en allemagne ou l'on est plus souvant bien au dela des vitesse francaise que en desous sur les autoroutes....c'est quand meme frustrant que l'on soit si limite chez nous.

Pour les OR, dans ce cas tous ou Presque les pneus mud devrais etre meilleur que tout les autre pneus, ca n'a pas de sens. Idem le BFG AT est mieu en route humide que bien d'autre comme le grabber AT et autre... Surprenant non?

C'est indices sont supposes aider le consomateur .... ils prettent plutot a confusion je trouve.

Bonjour a tous, ca y est le cooper WSC est commande pour le rav4, je vous dirais.

Ma petite couse sur route mouille, grasse et a 6 degres a precipite ma decision. En roulant cool, 3 fois, en 30km l'esp c'est declenche sur les ronds point, l'avant partait tout droit, Il faut dire que mes bridgestone profile d'origine on 6 ans et sont boufes a pres de 70%.

Je ferais des photos des empreintes sur la prairie et sablon pour comparer le Lattitude cross du range (qui ne mort presque rien et glisse), du Cooper M+S qui y marche tres bien et laisse une belle empreinte et du WSC pour comparer