Forum 4x4

c'est vrai que c'est un sacré pignouf ce guignol.
En plus, il a l'air malade tout le temps, tellement blanc comme un cul que t'as envie de rebouffer une vache

oui.... ça n'engage que toi... c'est sans doute un mec qui a comme on dit des "bagages" et qui a fait des recherches pointues dans le domaine des accidents de la route... il aurait conservé ses conclusions pour lui il n'y aurait pas cette vague d'achat sur les gros modèles...

je dois dire que les gros SUV en centre ville je ne comprends pas plus que lui l'intérêt de la chose
mais les gens font ce qu'ils veulent, c'est en vente libre que je sache

christian.styling a écrit :oui.... ça n'engage que toi... c'est sans doute un mec qui a comme on dit des "bagages" et qui a fait des recherches pointues dans le domaine des accidents de la route... il aurait conservé ses conclusions pour lui il n'y aurait pas cette vague d'achat sur les gros modèles...

je dois dire que les gros SUV en centre ville je ne comprends pas plus que lui l'intérêt de la chose
mais les gens font ce qu'ils veulent, c'est en vente libre que je sache

pour le coup d'avoir envie de remanger?? ben oui, il me donne faim tellement il a l'air pas bien.

pour le reste, notamment les SUV à Paris, c'est vrai qu'il y en a pas mal mais c'est un symbole de richesse et comme ce n'est pas une ville de gueux, forcément, il y a de sacrées bagnoles ...........
que cela gêne les écolos mal logés dans une banlieue pourrie, je comprends, mais c'est plus une jalousie qu'une vraie lutte écolo

valJeep a écrit :C'est pas un débat contre moi ou contre qui que ce soit, et ce n'est pas "mon truc"... je trouve juste que sur ce forum, on passe son temps à dire "à mort les écolos", alors qu'on ne regarde jamais leurs arguments... de leur côté c'est assez marrant car ils font pareils, mais soyons plus intelligents, des fois

En fait, ils n'ont pas d'arguments, mais des dogmes
c'est pas une question d'intelligence, mais d'étroitesse d'esprit, là, on peut pas se battre ou alors à nos risques et périls

valJeep a écrit :mes collègues de boulots votent "vert", mes oncles et tantes construisent des maisons en paille et en bois, etc... ils détestent les chasseurs, les quads, les 4x4, etc... mais ils arrivent pas à m'en vouloir, c'est marrant hein?

T'inquiète, je suis dans la même position, mais je me marre bien et à la longue, j'évangélise
En ce moment, le 'je troque des centrales nucléaires contre des fauteuils aux prochaines élections' est savoureux
Là, ce midi c'était Lula qui a jamais autant dégommé de foret amazonienne pour faire de l'éthanol à nous vendre, et demain je prépare une intro sur Chavez, roi du pétrole, en dernier soutien du syrien sanguinolant , quand ils en auront marre de se faire rouler, ils verront peut être la lumière

'Pardonnes-leur, ils ne savaient pas'

Syl a écrit :pour le coup d'avoir envie de remanger?? ben oui, il me donne faim tellement il a l'air pas bien.

pour le reste, notamment les SUV à Paris, c'est vrai qu'il y en a pas mal mais c'est un symbole de richesse et comme ce n'est pas une ville de gueux, forcément, il y a de sacrées bagnoles ...........
que cela gêne les écolos mal logés dans une banlieue pourrie, je comprends, mais c'est plus une jalousie qu'une vraie lutte écolo

chacun roule dans ce qu'il veut... ça m'étonne qu'ils ne disent rien contre les R8 (les AUDI, pas les Renault) et autres grosses GT qui consomment plein de carburant avec seulement deux places dedans

christian.styling a écrit :chacun roule dans ce qu'il veut... ça m'étonne qu'ils ne disent rien contre les R8 (les AUDI, pas les Renault) et autres grosses GT qui consomment plein de carburant avec seulement deux places dedans

oui, t'as raison, pourtant il y en a beaucoup des grosses sportives aussi dans notre charmante capitale

en même temps ... pas sûr qu'un moteur essence moderne pollue bien des masses on n'entend jamais parler de ces motorisations ! le diesel accapare tellement toute la presse

pour les sportives, pas les V8 ou V10 d'il y a 5ans mais des nouveaux les 4 pattes de moins de 2litres turbocompressés !!
pour les citadines, les 3 cylindres qui consomment moins d'essence que de liquide lave glace !

on a tellement diabolisé l'essence ...

Allez pour faire vivre ton post Val, moi je suis plus en ce moment le sujet en ce moment du Maire de Tignes qui à complètement interdit la circulation sur ces chemins ruraux (les 4x4 qui montaient a Bellevarde depuis Val d'Isère le gênait).
Alors qu'il va autoriser la construction d'un Hôtel ***** d'une centaine de chambres au bord du lac de Tignes, et là je m'interroge comme les intégristes de Moutains wilderness


Tignes, le projet d'un hôtel 4 étoiles au bord du lac fait polémique.

Mountain Wilderness demande au Préfet de refuser la construction alors que le maire plaide pour un établissement d’un nouveau type.

Si toutes les procédures aboutissent, un nouvel hôtel devrait voir le jour d'ici deux ans sur les bords du lac de Tignes, en lieu et place du chalet du CIHM (Chalets internationaux de haute Montagne) sur un terrain municipal. Il s'agit d'un établissement 4 étoiles, présenté comme un « hôtel d'exception » et comptant 100 chambres, sur quatre étages et 200m de long. Ouvert les 3/4 de l'année, il devrait accueillir des séminaires, des stages d'entreprise, un centre de remise en forme pour sportifs de haut niveau, et serait aussi destiné à une clientèle issue des pays émergent et friande de luxe. On espère notamment la venue des Russes. « Ce type d’hôtel n’existe pas encore dans les Alpes françaises et européennes », a déclaré Olivier Zaragoza, le maire de Tignes. Cette Unité touristique nouvelle (UTN) nécessiterait un investissement de 50 millions d'euros pour sortir de terre. Une somme que le groupe de transport routier Charles André - 800 millions de chiffre d'affaires - injecterait.

Les écolos opposés au projet

Ce projet d'hôtel a été présenté pour la première fois le 11 juillet dernier par le maire de Tignes lors d'une séance du conseil municipal. Puis une seconde fois aux habitants de la station le 9 août. « Ce projet nous apparaît comme essentiel dans le développement touristique de Tignes. Un hôtel 4 étoiles ne peut être qu’un atout économique pour notre station », argue Olivier Zaragoza dans le courrier adressé à ses administrés. Une position que ne partage pas du tout l'association Vivre en Tarentaise, pour qui ce projet s'inscrit au contraire dans une fuite en avant de l'immobilier, « où le bétonnage de la montagne fait rage en Tarentaise ». « La principale conséquence est la conquête de toujours plus de foncier, la destruction de toujours plus de paysages, l'imperméabilisation de toujours plus de terrain », ajoute de son côté Mountain Wilderness. Et Vivre en Tarentaise de s'interroger : « Où allons-nous ? Sur quoi pourra s’appuyer le tourisme futur de cette vallée dans l’hypothèse plausible où le réchauffement climatique viendrait à réduire notablement la pratique du ski ? » Sans doute sur une activité qui ne se cantonnerait pas à l’hiver. Comme celle de cet établissement qui serait ouvert hors saison de ski ?

Depuis l'été, le projet a évolué. Le futur hôtel serait reculé des bords du lac de près de 30m, son architecture devrait être la plus intégrée possible et le bâtiment est présenté comme un modèle d'économies d'énergie. « Ce futur hôtel sera l’un des premiers hôtels bioclimatiques HQE (ndlr : haute qualité environnementale) en stations de ski en respectant le contexte sensible d’un lac de montagne », souligne le maire de Tignes. Pour Vivre en Tarentaise, la construction de ce nouvel hôtel de luxe mettrait surtout à mal un cadre paysager exceptionnel habituellement fréquenté par les promeneurs et les pêcheurs. « Le projet exposé dans le dossier risque de dénaturer le site, couloir naturel entre les deux zones urbanisées des stations de Tignes et de Val Claret. La taille, la forme, le style des bâtiments envisagés n’ont rien à voir avec l’existant qui pourrait sans doute être rénové. »

Une impossibilité réglementaire de réaliser ce projet ?

Malgré les protestations des associations environnementalistes, le projet vient de recevoir l'avis favorable de la Commission départementale des sites et des paysages. Ayant une emprise au sol de 11 000 m2, soit juste en dessous du seuil qui oblige à passer devant la Commission UTN du comité de Massif, c'est maintenant le Préfet de Savoie qui va devoir signer un arrêté qui autorisera ou non ce nouvel aménagement touristique. Reste que, selon Mountain Wilderness. ce projet ne respecterait tout simplement pas la loi. « Le pétitionnaire et la Direction départementale des territoires, qui a instruit le dossier, ont fait le choix de considérer que ce projet n'était pas soumis aux dispositions du Code de l'urbanisme qui interdisent de construire au bord des lacs de montagne. Leur argument est que de petits bâtiments existent et enlèvent aux rives du lac leur caractère naturel. » Or, pour l'association de protection de la montagne, citant l'article R 145-5 du Code de l'urbanisme, la présence d'anciens bâtiments n'enlèvent pas de manière systématique aux rives du lac leur caractère naturel : « c'est l'édification de nouvelles constructions qui est interdite ». Mountain Wilderness demande ainsi au Préfet de ne pas autoriser la construction du bâtiment. Les Russes pourront-ils finalement venir claquer leurs roubles au bord du lac de Tignes ? Réponse bientôt en préfecture. Après, il faudrait encore qu’ils préfèrent séjourner dans ce nouvel hôtel qu’aller flamber à Courchevel...

Pierre-Emmanuel Desgranges

jack74 a écrit : Les Russes pourront-ils finalement venir claquer leurs roubles au bord du lac de Tignes ? Réponse bientôt en préfecture. Après, il faudrait encore qu’ils préfèrent séjourner dans ce nouvel hôtel qu’aller flamber à Courchevel...

+1 pour courchevel