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re: EGR qui encrasse ...... grosse farce ??
Posté : mer. oct. 05, 2011 10:45 am
par Tanguy
mais c' est fou ça !!!!

heureusement qu' il y a les photos , j' aurai eu du mal à le croire un tel résultat !!
pourquoi "chez moi" c' est propre ??????
pour avoir autant de gras
un loupé quelque part à la fabrication ?
un mauvais fonctionnement de cette vanne qui reste ouverte ?
du carburant ...?
et l' éternel question : quelle façon de conduire ?

re: EGR qui encrasse ...... grosse farce ??
Posté : jeu. oct. 06, 2011 10:26 am
par trifon
L'EGR fonctionne à bas régime, ça dépend des moteurs mais en gros en dessous de
2000t.
Si on a des conditions idéales pour qu'elle fonctionne au mini: campagne avec des vitesses variables, elle va peu fonctionner...
Typiquement, les pires cas sont, bien sur la ville, mais, moins connu, les routes à 90 qu'on parcourt en palier au régulateur comme par chez moi dans le Médoc...
On peut d'ailleurs dans ce dernier cas si on est attentif, percevoir son fonctionnement par de petits â-coups; c'est d'ailleurs pour ça que je l'ai désactivée; tout comme pas mal d'utilisateurs de divers véhicules. IL suffit dans les forums de voir les plaintes concernant certains moteurs VW sur le sujet....d'où la vente sur EBay d'un nombre incalculable de plaques d'occultations toutes faites....
Au départ, le symptôme correspondait à du jeu dans la transmission...mais ça a disparu aprés désactivation...
L'autre effect pervers est l'encrassement des turbos tout particulièrement des TGV....
Là aussi nombreux topics de nettoyage parfois allucinants.
Bien sur, l'utilisation de GO additivés comme l'Excelium va aider à diminuer le phénomène ou d'additifs équivalents comme le SILUB.
C'est donc plus les conditions d'utilisation du véhicule qui vont être majoritaires dans ce phénomène.
Les véhicules moins typés "bête de somme" que le Patrol vont forcément être plus touchés vu la diversité des utilisations.
Ceux qui sdont toujours en "surégime" par rapport strictement au besoin vont être moins touchés. Mais qui de nos jours a envie de consommer +10 ou +20% en permanence????
C'est l'effet négatif de ceux qui veulent rouler à l'économie.....
Sur les premiers X-Trail VDI, c'était catastrophique et désactiver l'EGR était impératif....
Il y a d'ailleurs une ânerie qu'on peut lire et qui dit en substance qu'on peut décrasser l'EGR en faisant tourner son moteur à vitesse de rotation élevée durant un moment....C'est inutile car l'EGR est toujours fermée dans ce cas...On décrasse seulement les chambres...
A+
re: EGR qui encrasse ...... grosse farce ??
Posté : jeu. oct. 06, 2011 8:33 pm
par vincent sch
Salut
Oui, ce que tu dis la me semble cohérant, je suis dans le cas de la conduite à 90 km/h à régime constant. Pas de conduite nerveuse.

Vu ce que je vois, je reste persuadé que c'est mieux, dans mon cas, de condamner l'EGR.
A plus
Vincent
re: EGR qui encrasse ...... grosse farce ??
Posté : ven. oct. 07, 2011 8:32 am
par Tanguy
l' invention de cette vanne EGR apporte plus de problème qu' elle n' en résoud !
mais on commence à cerner le sujet ...
personnellement je reste persuadé que l' utilisation de carburant de marque + les conditions de conduite sont à la base d' un moindre encrassement de l' admission d' air puisque sur 2 véhicules de conception différentes j' obtiens le même réssultat
- en gros , je ne conduis pas en sous régime ( sans monter non plus dans les tours ! ) passage des vitesses vers 2200/2500 Tmn
- carburant en station service dans 90% des cas
- entretien/vidange régulier (10.000kms pour normalement 15 ou 20000 recommandé )
et tout le restant va avec cette façon de faire
voili , voilou

re: EGR qui encrasse ...... grosse farce ??
Posté : ven. oct. 07, 2011 10:34 am
par trifon
Suivant l'évolution des EGR sur les X-trail, je peux dire que sur les VDI de 2001 à 2003, ce dispositif tenait du bricolage hasardeux installé dans l'urgence. Sur les DCI 2003/2007c'est un peu plus rigoureux avec EGR commandée par moteur pas à pas; mais on peut noter quand même, comme j'ai indiqué, quelques aléas de fonctionnement.
Sur le nouveau bloc 2L Renault(M9R), j'ai vu qu'ils avaient rajouté un clapet suplémentaire commandé pneumatiquement juste en sortie de tubulure d'échappement. Probablement pour limiter au strict minimum l'encrassement de toute cette tuyauterie.
Cette version du X-Trail avec ses rapports trés longs va pas dans le bon sens coté vitesse moyenne de rotation moteur(1500T en 6ème à 90) et l'EGR doit être souvent en fonction.
Pour finir, j'observe que sur le tout dernier 130CV de Renault(R9M), le système d'EGR est à basse température et complétement refondu...
http://www.automotoconso.com/leblog/?p=1287
Il aura fallu une dizaine d'année pour trouver une solution peut être optimisée.....
A+
re: EGR qui encrasse ...... grosse farce ??
Posté : mar. oct. 11, 2011 12:59 pm
par Tanguy
Vincent , sur tes photos ont voie un côté fortement encrassé et pas l' autre ...
ça voudrait dire que la suie s' arrète au niveau du papillon de l' EGR et ne va pas plus loin ?

re: EGR qui encrasse ...... grosse farce ??
Posté : mar. oct. 11, 2011 1:17 pm
par valJeep
Tanguy a écrit :Vincent , sur tes photos ont voie un côté fortement encrassé et pas l' autre ...
ça voudrait dire que la suie s' arrète au niveau du papillon de l' EGR et ne va pas plus loin ?
Le papillon n'est-il pas plus souvent en position fermée que ouverte? ça expliquerai l'encrassement assymétrique

re: EGR qui encrasse ...... grosse farce ??
Posté : mar. oct. 11, 2011 2:39 pm
par tich54
salut,y'a pas de produit preventif ou curatif,comme pour le go,pour éviter cette merde ?
re: EGR qui encrasse ...... grosse farce ??
Posté : mar. oct. 11, 2011 3:29 pm
par noelda27
Bonjour tich54, moi j'utilise en préventif à chaque plein 20 ml de C99 diesel de chez Mecarun et tout les 10 000 km je fait un traitement curatif par ECO 10000 diesel. Avant chaque vidange entre 7500 et 10000 km (alors que 15000 preconisation constructeur) je fait un traitement par Engine Flush nettoyant des gommes avant vidange et change mon filtre a gasoil systématique. De plus dans mon huile diesel 100% synthése 5w40 je met 5 % en volume de P18.
http://www.mecarun.eu/rayons.php?numr=1
Voili, Voilou, Voila

re: EGR qui encrasse ...... grosse farce ??
Posté : mar. oct. 11, 2011 3:29 pm
par vincent sch
Tanguy a écrit :Vincent , sur tes photos ont voie un côté fortement encrassé et pas l' autre ...
ça voudrait dire que la suie s' arrète au niveau du papillon de l' EGR et ne va pas plus loin ?
Salut à tous,
Oui, exactement, la crasse semble s’arrêter pile poil la ou il y a la vanne papillon. C’est assez radical, d’un coté bien encrassé, de l’autre plus rien. Les quelques traces, sont des morceaux de crasses qui se sont détachées lors de mon opération de grattage. Regarde le tuyau caoutchouc qui est monté en amont, il est propre, légèrement gras sans plus. La crasse s’arrête au niveau de la vanne papillon. Pourquoi ? Je ne sais pas l’expliquer.
Pour en avoir le cœur net, je vais déposer prochainement le même ensemble sur le moteur 3L d’un T2 ayant 318000 km dans son jus d’origine et ayant roulé en Belgique et en Allemagne. Je verrai bien s’il est comparable à celui-ci qui vient de la région parisienne et qui n’a que 125000 bornes, la encore dans son jus d’origine. Pas de modifs sur le circuit EGR.
On verra bien si c’est comparable.
A plus
Vincent