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re: Question de néophyte ! influence du nombre de cylindres ?

Posté : mar. juin 07, 2011 11:25 pm
par xavier13
physiquement, a cylindree egale, moins tu as de cylindres, et plus tu as du couple a bas regime. il y a des tracteurs agricole monocylindre.
il faut aussi que le diametre des pistons soit inferieur a la hauteur de leur course, pour avoir du couple a bas regime.

re: Question de néophyte ! influence du nombre de cylindres ?

Posté : mar. juin 07, 2011 11:25 pm
par Grain.de.Sable
proportionnel aux zormones.

re: Question de néophyte ! influence du nombre de cylindres ?

Posté : mar. juin 07, 2011 11:44 pm
par alexsam
la cylindree joue sur le couple (grosso modo : 100 cm3 = 1 mkg de couple)
le nombre de cylindre permet de reduire le poids des pieces en mouvement et donc d'augmenter les regimes de rotation et donc d'aller chercher plus de puissance....

(comment fait un moteur 600 cm3 de moto pour sortir 130 cv ? en tournant 15000 tours... avec des pistons de de 150 cm3....)

l'inconvénient si on augmente les plages d'utilisation, c'est qu'on ne peut pas etre bon partout et forcement, le couple n'est pas present partout.

quant on a besoin de couple (4x4) il faut mieux des grosses gamelles donc un gros 4 cylindre c'est bien. par contre, au dela de 2l5, les pistons commencent a peser lourd, et on est obligé de passer a 5, 6 ou plus de cylindres pour contenir le poids du piston.

re: Question de néophyte ! influence du nombre de cylindres ?

Posté : mar. juin 07, 2011 11:48 pm
par earl
Bebop a écrit :ouais... le 572 présenté fait 2000cv quand même :p

celui là 4000cv à l'alambic :D cliquez
voilà le couple de renversement qu'il devait avoir ce berlingot, sur un engin terrestre il aurait fallu tripler les suspensions et les roues du coté opposé au sen de rotation :D

dire que c'était des gamins de 20 ans qui qui pilotaient ces monstres... ;)

re: Question de néophyte ! influence du nombre de cylindres ?

Posté : mer. juin 08, 2011 12:22 am
par rover17
Vive les gromonos :)

re: Question de néophyte ! influence du nombre de cylindres ?

Posté : mer. juin 08, 2011 12:32 am
par Satamax
xavier13 a écrit :physiquement, a cylindree egale, moins tu as de cylindres, et plus tu as du couple a bas regime. il y a des tracteurs agricole monocylindre.
il faut aussi que le diametre des pistons soit inferieur a la hauteur de leur course, pour avoir du couple a bas regime.

L'histoire du diametre du piston en relation avec la longueur de la course, c'est pas tout aussi clair qu'il y parait! Longue course, le bras de levier formé par le vilbrequin est plus grand, donc plus de couple, mais, et la y'a un gros mais, la surface du petit piston d'un longue course est moindre, donc la pression apliquée dessus est plus petite que sur un piston de grande surface!

Admetons que l'explosion provoque une pression de 200 bars.

Tu à deux pistons, un de 100cm² et l'autre de 200cm², on vas admetre pression constante, ce qu'elle n'est pas, mais bon hein :D


100X200= 20000 bars, ou environ des kilos apliqués sur le premier piston.

Pour le deuxieme,

200x200= 40000 donc un gros diametre transmets mieux l'énergie au vilebrequin.

Ca c'est pour la partie théorique. En plus la pression diminues en lelation avec la descente du piston. Donc il semblerait logique de réduire l'éloignement de ce piston, donc une distance moindre entre point mort haut et point mort bas. Ce qui conférerais une meilleure utilisation de l'énergie de l'explosion. Mais si cette énergie n'est pas complétement consomée pendant la petite descente du piston d'un moteur supercarré, il peut être avantageux d'augmenter la course, pour utiliser l'énergie pendant plus longtemps. Plus efficacement. Le problemme aussi des longues courses, c'est la vitesse maximale moindre et l'inertie des pieces en mouvement, le vilebrequin devant être dimensioné en conséquence du couple apliqué. Dans le cas d'une course courte, il faut non plus le dimensioner en fonction du couple, mais de l'aflux subit d'énergie. Les deux ont aussi besoin d'être équilibrés scrupuleusement. Le course longue pour éviter les vibration de grosses masses en mouvement lent, le course courte pour éviter les vibration dues a de tres petites irégularitées de masse multipliées par les tres grandes vitesses qu'ateignent ces moteurs. Les courses longues perdent de l'énergie par refroidissement pendant la "loooooogue" descente.

Donc, tu peux avoir un moteur a course tres courte sur un tracteur, tant que la démultiplication est adéquate. Les vitesses afichées au compte tour seront différentes, mais le travail pourrait être fait exactement pareil.

Comme un ingénieur d'avion l'a dit un jour, tout est histoire de compromis.

Les limites des courses longues, les vibrations dues a de trop longues courses et donc des vilbrequins énormes pouvant casser au niveau de l'axe. Le batage de la jupe du cylindre. Les courses courtes ont comme limite, l'instabilitée du piston dans le cylindre, quand tu a un piston galette. Ca peux s'aranger avec de doubles bielles. Mais aussi créer des vibrations. Les vitesses ateintes font aussi que les pistons ont une sale tendance a vouloir passer au travers de la cullasse au point mort haut du a l'inertie. Puis il y a aussi la limite de l'énergie transmise. Si le vilebrequin est trop petit. Vraiment trop petitngenre une course de 2cm pour un alésage de 10. La on passe dans des problemmes de transmission de l'énergie via ce vilebrequin.




Eh les mecs, vous oubliez deux architectures proches de mon coeur.

4 cylindres 2 temps au carré :D Et 3 cylindres 2T a 120 degrés :D

re: Question de néophyte ! influence du nombre de cylindres ?

Posté : mer. juin 08, 2011 8:32 am
par stebri01
vous oublier encore les moteur boxer et rotatif :clap: :clap: :clap:

re: Question de néophyte ! influence du nombre de cylindres ?

Posté : mer. juin 08, 2011 9:49 am
par Satamax
stebri01 a écrit :vous oublier encore les moteur boxer et rotatif :clap: :clap: :clap:



L'boxer, c'est des cylindres à plat, donc, y'en a un je ne sais plus qui, qui en a parlé :D

Pour les moteurs rotatifs, tu veux parler des quels? :diable:

re: Question de néophyte ! influence du nombre de cylindres ?

Posté : mer. juin 08, 2011 10:49 am
par civodul08
Grain.de.Sable a écrit :proportionnel aux zormones.

J'adore les inter de Grain de sable! :D :D

re: Question de néophyte ! influence du nombre de cylindres ?

Posté : mer. juin 08, 2011 11:15 am
par Grain.de.Sable
civodul08 a écrit :J'adore les inter de Grain de sable! :D :D

toi tu me comprends :confused: