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re: Embrayage, pression, fourchette

Posté : mer. févr. 16, 2011 11:43 pm
par earl
jnf80 a écrit :J'ai les boules, si il faut le refaire ca veut dire Mistu à 900 euros et encore gros à parier qu'une autre panne arrive dans la semaine enfin la semaine après qu'ils me l'ai rendu car à tous les coups ca va leur prendre 3 semaines en plus :malade:

un embrayage chez millner c'est 77£ ht, déjà monté sur un 70 et pas de soucis ;)

re: Embrayage, pression, fourchette

Posté : jeu. févr. 17, 2011 12:30 am
par lagauduche
earl a écrit :un disque doit être centré parfaitement, si non, ils se voile quand tu enquilles l'arbre de queue de boite, parce que coincé entre le mécanisme et le volant moteur ;) c'est bourricot, et pas kif kif :lol:



bah oui tu ne peut pas fermer donc forcément on ne risque pas d'aller bien loin

a moins de changer les vis de fixations et laisser un jour de 4 cm :hein:

mais centré a l'oeil ou avec un centreur, quand ça se ferme correctement
c'est forcément centrer ;)
c'est le même principe que papa dans maman :lol:



il y a un soufflet sur la fourchette moi je le deboiterais pour vérifier qu'elle n'est pas tordu ou coincée par une saloperie !



au fait le con c'est bibi :diable:
j'avais preté mon paj a un poto quand on me la ramené le bestio moulinait dans la choucroute, j'ai de suite penser au disque hs !

Et bah même pas, simplement remarqué que la fourchette ne revenait pas suffisament
après avoir changer l'ensemble !
elle venait frotter sur le bord de l'orifice de la cloche
et je n'ais put le voir quand enlevant le petit soufflet, un peu chiant a remettre d'ailleurs

je l'ai détordu et ras depuis 2 ans

re: Embrayage, pression, fourchette

Posté : jeu. févr. 17, 2011 12:39 am
par Ch_Couz
connaissant JNF80 il l'aurait centré à la disqueuse que ça ne m'étonnerait pas :lol:

c'est quoi la technique du "papa dans maman" ? y'aurait-il une demoiselle assez charitable pour me l'enseigner ? :eek:

re: Embrayage, pression, fourchette

Posté : jeu. févr. 17, 2011 12:40 am
par earl
lagauduche a écrit :bah oui tu ne peut pas fermer donc forcément on ne risque pas d'aller bien loin

a moins de changer les vis de fixations et laisser un jour de 4 cm :hein:

mais centré a l'oeil ou avec un centreur, quand ça se ferme correctement
c'est forcément centrer ;)
c'est le même principe que papa dans maman :lol:



il y a un soufflet sur la fourchette moi je le deboiterais pour vérifier qu'elle n'est pas tordu ou coincée par une saloperie !



au fait le con c'est bibi :diable:
j'avais preté mon paj a un poto quand on me la ramené le bestio moulinait dans la choucroute, j'ai de suite penser au disque hs !

Et bah même pas, simplement remarqué que la fourchette ne revenait pas suffisament
après avoir changer l'ensemble !
elle venait frotter sur le bord de l'orifice de la cloche
et je n'ais put le voir quand enlevant le petit soufflet, un peu chiant a remettre d'ailleurs

je l'ai détordu et ras depuis 2 ans

désolé d'insister, mais j'ai vu pas mal de disques pétés, ou tordus parce que pas centrés au montage, d'ailleurs à une époque que les moins de 30 ans...les kit embrayages étaient livrés avec leur centreur en plastoc ou en bois, maiq chacun fait comme il veut bien sûr ;)

re: Embrayage, pression, fourchette

Posté : jeu. févr. 17, 2011 12:44 am
par Ch_Couz
un mauvais centrage pourrait avoir une incidence 5000km plus tard ? ça n'arriverait pas dans les premiers kilomètres ?

re: Embrayage, pression, fourchette

Posté : jeu. févr. 17, 2011 6:22 am
par lagauduche
;)
earl a écrit :désolé d'insister, mais j'ai vu pas mal de disques pétés, ou tordus parce que pas centrés au montage, d'ailleurs à une époque que les moins de 30 ans...les kit embrayages étaient livrés avec leur centreur en plastoc ou en bois, maiq chacun fait comme il veut bien sûr ;)


probablement sur des bricolages ou adaptation de disques ?
déja vu des trucs bizarre en rally cross
j'ai effectivement entendus parler de disque mal centrer bien que je ne m'explique pas comment cela est possible, a moins de fermé l'ensemble en forcant comme un dingue
et en mettant les vis de fixations de la cloche de biais ?

l'arbre primaire est cannelé, le disque également si l'un n'est pas aligné, l'autre ne rentre pas !
le plateau presseur lui a des picots pour le centré par rapport au volant moteur

a moins de jouer de la masse cela ne rentre pas !!!!!!!!!!!!!

le centreur permet d'aligner le disque par rapport a l'arbre primaire du premier coup
donc très utile, sur certains véhicule le plateau presseur est si peu ajouré qu'il est quasi impossible de centré a l'oeil !

une tite image du web interessante pour comprendre le mécanisme
Image



mon premier embrayage remonte a la 604 srdt et je me souviens des centreurs en plastoques :D

le seul mauvais montage que j'ai vu et qui fonctionnait est sur une 205 gti
disque pas centré, cloche fermé en biais avec 1.5 cm de jour dans sa partie basse et cardan long, pas emboité completement, conséquence:

les vitesses passaient sur les premiers mêtres puis l'huile de boite finissait au sol, puis plus rien :D
le proprio avait tenté de le faire lui même et avait au final abandonné .
ce fut ma premiere 205 gti :lol:
qui du coup fut acheté une poignée de pain et fait aujourdhui encore le bonheur d'un passionné

re: Embrayage, pression, fourchette

Posté : jeu. févr. 17, 2011 12:01 pm
par Fabrice21
Je ne connais pas du tous les L200, mais si ta fourchette est commandée par un récepteur hydrolique A L'EXTERIEUR de la boite, tu dois forcement avoir une vis de réglage entre la fourchette et le récepteur.
Sur une lada, c'est foutu comme ca, tu vois le reglage entre le recepteur et la fourchette :
Image

Il faut faire en sorte que pédale relâchée, la fourchette puisse bouger de 3 ou 4mm.
Et en aucun cas, pédale relâchée, la fourchette doit être déjà sous pression.
Tu as sans doute un ressort de rappel, enlèves le pour contrôler le jeu a la fourchette, c'est plus facile. Tu dois pouvoir bouger avec tes doigts de quelques mm la fourchette.
Sinon, c'est facile a comprendre, si la fourchette est sous pression, ben c'est comme si tu commençais d'appuyer sur la pédale, et donc tu débrayes....
Rien de bien grave si tu corriges ca assez vite.

Mais bon, c'est p'tre pas ca...

re: Embrayage, pression, fourchette

Posté : jeu. févr. 17, 2011 12:43 pm
par earl
lagauduche a écrit : ;)


probablement sur des bricolages ou adaptation de disques ?
déja vu des trucs bizarre en rally cross
j'ai effectivement entendus parler de disque mal centrer bien que je ne m'explique pas comment cela est possible, a moins de fermé l'ensemble en forcant comme un dingue
et en mettant les vis de fixations de la cloche de biais ?

l'arbre primaire est cannelé, le disque également si l'un n'est pas aligné, l'autre ne rentre pas !
le plateau presseur lui a des picots pour le centré par rapport au volant moteur

a moins de jouer de la masse cela ne rentre pas !!!!!!!!!!!!!

le centreur permet d'aligner le disque par rapport a l'arbre primaire du premier coup
donc très utile, sur certains véhicule le plateau presseur est si peu ajouré qu'il est quasi impossible de centré a l'oeil !

une tite image du web interessante pour comprendre le mécanisme
Image



mon premier embrayage remonte a la 604 srdt et je me souviens des centreurs en plastoques :D

le seul mauvais montage que j'ai vu et qui fonctionnait est sur une 205 gti
disque pas centré, cloche fermé en biais avec 1.5 cm de jour dans sa partie basse et cardan long, pas emboité completement, conséquence:

les vitesses passaient sur les premiers mêtres puis l'huile de boite finissait au sol, puis plus rien :D
le proprio avait tenté de le faire lui même et avait au final abandonné .
ce fut ma premiere 205 gti :lol:
qui du coup fut acheté une poignée de pain et fait aujourdhui encore le bonheur d'un passionné

c'est très facile d'endommager le disque s'il n'es pas centré, avec l'inertie d'une boite qui frôle les 100KG, et le couple que donne la longueur de l'arbre de queue de boite, ça rentre dans le roulement pilote ou la bague en bronze de vilo, mais voilà l'effort sur le disque et ses amortisseurs de couple, mais dans le cas présent, c'est vrai que la recherche doit d'abord s'oppérer sur la commande, recepteur, fourchette, butée.

re: Embrayage, pression, fourchette

Posté : jeu. févr. 17, 2011 5:16 pm
par FAC3324
Pour répondre à Fabrice21, le réglage de la course se fait sous la pédale d'embrayage pour les Mitsu L200 et Pajero. ;)

re: Embrayage, pression, fourchette

Posté : jeu. févr. 17, 2011 5:42 pm
par Ch_Couz
bon à savoir ça