Forum 4x4

christian.styling a écrit :le soucis c'est pas l'€ mais les fameux 3%... ... ... cette foutue orthodoxie comptable

Bin, il faut bien des règles ...


Perso, je crois qu'il faut tendre, à terme, vers l'équilibre budgétaire, pour ne plus dépendre des marchés. La souveraineté d'un pays, c'est aussi son indépendance financière. Et il ne faut pas crier au loup, les règles, on les connaissait, mais on a quand même laissé filer le déficit ...

funquad a écrit :Bin, il faut bien des règles ...


Perso, je crois qu'il faut tendre, à terme, vers l'équilibre budgétaire, pour ne plus dépendre des marchés. La souveraineté d'un pays, c'est aussi son indépendance financière. Et il ne faut pas crier au loup, les règles, on les connaissait, mais on a quand même laissé filer le déficit ...

Oui. Il faut tendre vers l'équilibre budgétaire. C'est la gestion de bon père de famille. C'est ce que nous attendons tous.

Sauf que quand pendant 40 ans t'as dépensé beaucoup trop tous les ans, tu ne peux pas revenir à zéro en quelques années. Ca va prendre une génération.. Et dire le contraire est une escroquerie intellectuelle.

c'est la faute à Raymond qui prônait l'austérité tant qu'on n'avait pas les moyens... mais Raymond n'avait pas de parti politique derrière et autour de lui, par contre, "en face", il avait des critiqueurs qui niaient qu'il y ait une crise : la crise ? quelle crise ? et on connait la suite : on a gaspillé ce qu'on n'avait pas pour faire plaisir au peuple !

christian.styling a écrit :c'est la faute à Raymond qui prônait l'austérité tant qu'on n'avait pas les moyens... mais Raymond n'avait pas de parti politique derrière et autour de lui, par contre, "en face", il avait des critiqueurs qui niaient qu'il y ait une crise : la crise ? quelle crise ? et on connait la suite : on a gaspillé ce qu'on n'avait pas pour faire plaisir au peuple !

Ouais, mais aujourd'hui, on s'en fout. Raymond est mort y'a 20 ans, et ceux qui sont au pouvoir aujourd'hui, sont pas obligé de continuer à croire toutes ces conneries..

Edit : merdum, il est mort y'a 8 ans seulement.

platplat a écrit :.......ceux qui sont au pouvoir aujourd'hui, sont pas obligé de continuer à croire toutes ces conneries..

Je suis persuadé qu'ils connaissent les vrais problèmes, et même les solutions. Mais les appliquer, politiquement parlant, c'est être sûr de perdre les élections suivantes, et de se faire virer. Parce que ce ne sera pas indolore, et qu'il va falloir quelques années pour que cela commence à porter des fruits. Donc, on bouche les trous au coup par coup, et on ne réforme pas, ou à dose homéopathique, car c'est trop douloureux ...

En plus, même si tu ponds une bonne réforme, le clan d'en face va tout faire pour la saborder, histoire de récupérer le pouvoir ! Le pays, ils s'en tapent, la plupart ...

Le plus grand défaut du système démocratique, c'est qu'on est jugé sur les résultats immédiats. Le passage au quinquennat a été une connerie ...

C'est bien le problème.

Ils sont là pour faire avancer le pays, pas pour s'assurer un poste dans la législature suivante..

Bon, ça, c'est comme ça devrait être, mais, au pays des Bisounours...

Dans les faits, ils sont là pour faire carrière.

platplat a écrit :C'est sans rapport avec l'€uro.

L'€uro, pose surtout le problème des obligations financières qui vont avec... Que le déficit est trop important pour être réduit à la vitesse a laquelle c'est demandé. sachant que de toute façon, il faudra rembourser.

Par contre faire le ménage en 3-4 ans dans 40 ans de gabegie me semble totalement utopique, et surtout très déstabilisant pour l'économie, les politiques faisant le ventilateur (comme le grec ), foutent la trouille à ceux qui font l'économie du pays.

je ne pense pas que ce soit un pb de réglz ou autre, juste que ces politiciens mettent le pays en ordre de marche est dans la bonne direction.
Sur cette base je pense que beaucoup de discussion sont possible, la derniére idée de QE y ressemble.
Mais pour l'instant la france est loin de ca, voir a une démarche plutot proche de celle des grecs

funquad a écrit :Le plus grand défaut du système démocratique, c'est qu'on est jugé sur les résultats immédiats. Le passage au quinquennat a été une connerie ...

D'accord avec toi sur les résultats immédiats et partiellement d'accord sur le quinquennat
Un septennat non renouvelable eut été la bonne formule
Le Président est élu, il fait ce pour quoi il a été élu et il s'en va, point barre.

Pour Christian
Fais gaffe à ton nortografe espagnol CoJones avec un J si GDS passe par là, tu vas te faire enguirlander

j'ai pas mis moi de R... c'est pas à moi l'image

funquad a écrit :Ce qui est étonnant, c'est qu'apparemment, personne n'a envisagé, lors de la création de l'euro, à la fin des années 1990, qu'un pays pourrait vouloir sortir de la monnaie européenne ...

nan, c'est l"effet cliquet des traités européens............pas de retour en arrière.

Vive la bombe atomique