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coucou c'est l'didi!!!

Posté : sam. mars 15, 2008 1:44 pm
par didi
Sam41 a écrit :Et là ce post, c'est quoi de tout celà :hein:
je pense exactement comme toi Sam.
Vouloir éteindre un feu avec de l'huile (c'est le geste qui compte, certes) mais on veut donner une image et ce n'est pas forcément positif.
C'est ce qu'on appelle faire de la politique.
Et les effets de manche vont avec....
Si je suis pas clair, en 2 mots, je serais plus en clain à soutenir Charles Péot que des gens qui affirment être bien pensant...

re: Pour ou contre adhérer au Codever?

Posté : sam. mars 15, 2008 1:59 pm
par christian.styling
les 4x4treux pratiquent la technique de l'implosion :

la pression externe à une structure destinée à défendre les 4x4treux, monte contre la résistance des gens qui sont à l'intérieur de cette structure pour l'animer.

ça s'est déjà produit plusieurs fois.
on a atteint parfois un point de rupture.
mais on a du mal s'en empêcher de recommencer... :hein:

re: Pour ou contre adhérer au Codever?

Posté : sam. mars 15, 2008 6:09 pm
par Sam41
christian.styling a écrit :les 4x4treux pratiquent la technique de l'implosion :

la pression externe à une structure destinée à défendre les 4x4treux, monte contre la résistance des gens qui sont à l'intérieur de cette structure pour l'animer.

ça s'est déjà produit plusieurs fois.
on a atteint parfois un point de rupture.
mais on a du mal s'en empêcher de recommencer... :hein:
Oui, c'est bien l'impression que cela donne :(

Et franchement, ça me fait peur....

coucou c'est l'didi!!!

Posté : sam. mars 15, 2008 6:26 pm
par didi
Dans la signature de Charles Peot chez codever, il met:
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien"

vous voyez bien qu'il est pas à coté de ses pompes!!

re: Pour ou contre adhérer au Codever?

Posté : sam. mars 15, 2008 6:34 pm
par codever77
citation de Jules Clarétie ;)

re: Pour ou contre adhérer au Codever?

Posté : sam. mars 15, 2008 6:36 pm
par codever77
il aurait pu mettre

" Faire partager un projet commun implique d'abord de faire émerger
les visions de l'avenir communes à tous, de manière à inciter chacun à l'engagement, plutôt qu'au suivisme"

re: Pour ou contre adhérer au Codever?

Posté : sam. mars 15, 2008 8:48 pm
par talviv44
codever77 a écrit :il aurait pu mettre

" Faire partager un projet commun implique d'abord de faire émerger
les visions de l'avenir communes à tous, de manière à inciter chacun à l'engagement, plutôt qu'au suivisme"

:malade:


Faut pas pousser le "bouchon" trop loin....nous ne sommes que "des pratiquants de 4x4" (ou plutôt de loisirs verts motorisés)........ ;)

Et certains "moyens" ne doivent pas en "justifier la fin" ....







:hein:

re: Pour ou contre adhérer au Codever?

Posté : sam. mars 15, 2008 11:46 pm
par funquad
C'est bizarre, on est nombreux à avoir "tapé" sur JPS en son temps, maintenant qu'il n'est plus là, on en arriverait presque à le regretter :D

C'est sûr que l'avenir que nous prépare le Codever actuel n'est pas bien rose (obligation de déclaration préalable pour les randos, diplôme obligatoire pour l'encadrement, etc ...), mais, a-il le choix ...??

Je ne le pense pas, il faut bien un jour se mettre à discuter et accepter des compromis ...

Pour ceux qui font un peu de beurre avec les randos TT, il va falloir prendre le bon wagon, et s'investir un peu plus, ou ... disparaître ...

Pour les purs amateurs, ceux qui ont un peu de jugeotte ont déjà tiré les enseignements, en ce qui nous concerne, fin 2007, nous avons décidé de dissoudre l'association déclarée pour revenir au mode "groupe de copains", la mort dans l'âme, mais personne ne voulait plus prendre la responsabilité de la présidence ...

Il faut dire qu'on a eu très chaud, un copain est tombé dans un ravin lors d'un raid en quad, et nous avons eu beaucoup de chances, il s'en est miraculeusement sorti avec des contusions, il pourrait très bien ne plus être là ...

Heureusement, on était sur un GR à flanc de gorge, très délicat mais pas interdit, parce que je peux vous dire que les gendarmes, c'est la 1ère chose qu'ils sont venus voir, le tracé sur le PDA (au guidon) ...et ils connaissaient très bien le secteur ...

C'est un peu dommage, surtout pour les quadeurs, il y a un manque évident de structures d'encadrement, pour le quad, la formation des moniteurs peine à se mettre en place ...

Encore aujourd'hui, alors que mon téléphone n'apparait plus sur les revues spécialisées, j'ai plusieurs appels par semaine, de la part de gens qui ne savent pas à qui s'adresser pour pratiquer la rando en quad ...

Alors, j'ai envie de dire au Codever et à la FFM, attention de ne pas placer la barre trop haut, pour les formations, un Brevet d'Etat Moto, est-ce vraiment indispensable pour encadrer une rando découverte en quad ...?? Il y a urgence à former des guides, et une validation des acquis ou des cessions simplifiées pour ceux qui exercent déjà pourraient permettre de combler rapidement la demande, sinon, on risque d'aller au clash ...

Je sais que le quad n'a pas une bonne image, ni dans la population, ni même parmi les autres acteurs de la randonnée motorisée, il est malheureusement victime de son succès ! Bien utilisé, c'est pourtant un formidable moyen de locomotion pour découvrir la nature d'une façon ludique, hélas un peu trop facile et abordable pour le commun des mortels, c'est sa force et sa faiblesse ...

Pour revenir sur le sujet initial (l'inscription au Codever), nous (la majorité du groupe des ex-Quadeurs Itinérants) pensons que le montant de l'inscription individuelle (40€) est dérisoire par rapport aux retombées positives sur la communauté des randonneurs TT, même si nous ne partageons pas toutes les prises de positions du Codever ... surtout que cela inclut une garantie juridique qu'on espère n'avoir jamais à faire intervenir, mais, par les temps qui courent ....

Evidemment, celui qui reste dans un périmêtre restreint autour de son lieu de résidence n'en a pas forcément besoin, mais pour tous les autres, il n'y a pas d'hésitations à avoir ....

Notre plus grande fierté, c'est que, dans tous les endroits où nous sommes passés, on peut y revenir sans problème, et j'ajouterais même que notre présence est recherchée !! Loin des ministères et des domiciles citadins de nos nombreux détracteurs, la campagne française se meurt, tout ce qui fait la vie, les commerces, les bistrots, les restos, crêvent à petit feu, alors, un groupe de joyeux drilles comme nous, ça met un peu de beurre dans les épinards ...

Nous avons peu de conflits avec les habitants de souche ancienne, qui forment encore l'ossature de l'habitat rural, mais qui vieillit, d'ici quelques années, les résidents secondaires auront pris le dessus, et ce sera la fin des villages, de la vie sociale, et, à terme, l'indexation d'immenses parcelles de territoire, réservées à quelques individus fortunés (et souvent étrangers)! Cela existe déjà, on en a rencontré, notamment dans l'Aude, de vastes domaines privés énormes en pleine nature, avec des routes, des feux rouges, des caméras directionnelles qui suivaient la progression de nos quads ...

Allez, un peu de nostalgie, uniquement pour ceux qui ne sont pas trop allergiques au quad : http://www.dailymotion.com/video/x4g38n ... pil5_sport

re: Pour ou contre adhérer au Codever?

Posté : sam. mars 15, 2008 11:49 pm
par christian.styling
Funtoy on ne te lit jamais assez mais c'est toujours un plaisir :)

re: Pour ou contre adhérer au Codever?

Posté : dim. mars 16, 2008 9:43 am
par RV
Salut Funquad,

Je ne suis pas sur que le codever souhaite "obligation de déclaration préalable pour les randos, diplôme obligatoire pour l'encadrement, etc ".

Par contre, je trouve le reste de ton analyse pleine de bon sens.

L'on manque de gens raisonnant de cette manière et communiquant leurs idées.
Des ZoZos faisant n'importe quoi et ne voyant même pas qu'ils scient la branche sur laquelle nous sommes tous assis, il y en a partout.
Simplement le phénomène quad étant récent et brutal, la discipline manque encore de structures aptes à guider et conseiller les débutants ; je pense aux clubs, dirigés par des bénévoles.
Malheureusement, comme ton intervention le souligne, l'on a l'impression que les lois et décrets qui s'additionnent et se superposent :diable: , tendent à décourager les bénévoles et promouvoir "la prise de maquis"; pourtant dieu sait si l'on a besoin d'eux...

:coucou: