Forum 4x4

Posté : **jeu. juil. 10, 2014 9:56 pm**

effectivement en 1973 augmentation des tarifs du pétrole ET obligation d'emprunter en s'adressant à des banques privées et moyennant des intérêts ! merci pompidou

Posté : **jeu. juil. 10, 2014 10:14 pm**

Allez la bonne nouvelle du jour, il n'y a jamais eu autant de milliardaires en France: http://www.20minutes.fr/economie/141695 ... -en-france

Hup-hup-hurray!

Posté : **jeu. juil. 10, 2014 10:50 pm**

voilà une bonne nouvelle
on n'est donc pas si malheureux en france

Posté : **jeu. juil. 10, 2014 11:10 pm**

jusqu'il y a peu, madame Copé adorait ce pays, et ses largesses africaines

Posté : **jeu. juil. 10, 2014 11:34 pm**

si au millardaires

on rajoutes les millionnaires

http://www.cbanque.com/actu/40528/la-fr ... lionnaires

Posté : **ven. juil. 11, 2014 12:46 am**

Phil77200 a écrit :Allez la bonne nouvelle du jour, il n'y a jamais eu autant de milliardaires en France: http://www.20minutes.fr/economie/141695 ... -en-france

Hup-hup-hurray!

je dirais plutôt autant de milliardaires français, car combien de ces mecs habitent-ils encore en France?

Posté : **ven. juil. 11, 2014 1:10 am**

C'est drôle cette façon de voir et de compter les sous.
Dans votre raisonnement vous entériner le fait que le déficit c'est BIEN et NORMAL ! et que cela peut durer indéfiniment

Vous critiquez à peine les intérêts

soit environ 2,5%.
Ben s'il n'y avait pas d'intérêts, vous croyez pas que ces politocs auraient fait du 5,5% de déficit pour acheter leur élection/réélection

Et vous croyez qu'il y aurait un résultat différent

Aller, un effort

zejocker a écrit :Je suis un informaticien "de base" avec une femme qui ne travaille pas pour l'instant, et 2 enfants.
Je ne crois pas faire partie même de la "classe moyenne" ou alors dans le bas de la fourche !

Ma femme ne travaille pas parce qu'avec ses 8 ans d'études, il n'y a pas de débouchés.
Merci l'éducation nationale qui continue de pousser les enfants dans des voies vers lesquelles il n'y a plus de travail...
Et on a juste assez de ronds pour avoir droit à aucune aide.
Quant à la carte de sécu, ma femme a attendu la sienne 8 mois et l'a reçue avant-hier

Mais ce n'est pas pour ça que je cracherai sur tout ! Faut pas déconner.

On a un pays magnifique envié par beaucoup de gens et qui peut relever la tête.
Encore faut-il admettre de prendre certaines décisions à haut niveau, et ils ne le feront jamais.
Alors 1789 ou alors on continue à accélérer face au mur.

Et ce que j'en pense c'est qu'on ne refera pas 1789, et que les politiciens ne prendront JAMAIS de décisions courageuses !
A part le mariage gai pour bien diviser tout le monde et occuper les médias à parler de ça...
Parler des affaires de l'UMP, des lunettes que Hollande a acheté à un fabriquant Hollandais...
On croit rêver. Ces sujets là dont parlent les médias... Waou ! Trop important les lunettes de François...

On est vraiment un pays de bœufs ! Qu'est ce que ça peut foutre que ses lunettes soient françaises, de toutes façons il est nul, point. Comme les autres.

Quant aux 2000 milliards de dettes, il n'y a là-dedans que 3 à 400 milliards de "capital", tout le reste c'est l'intérêt qu'on paie aux banques privées...
Donc il faut savoir qu'en VRAI, la france doit le même capital aujourd'hui qu'il y a 30 ans !
Donc ça n'irait pas si mal ! Siiiii....... les banques...

Alors merci Giscard pour la loi interdisant de passer par la Banque Centrale et obligeant à se faire prêter par des banques privées.
Merci Mitterrand pour avoir autorisé le mélange banque de dépôts et banque d'investissements/d'affaires.

Gauche ou droite, tout la même merde !

VOILA ! Ca va mieux ? Non !

tarass-bulba a écrit :.

beau coup de gueule en effet....

pour rebondir sur "la dette" , je vous soumets ce petit article sympa

http://www.agoravox.fr/actualites/econo ... ets-103444

pour simplifier :

avant 1973 , l' état se finançait quasi gratuitement auprès de sa banque.
si il créait trop de monnaie, le pays le payait : dévaluation de la monnaie, renchérissement des produits importés

en 1973 ,en plein été , une loi passe : la fameuse loi Pompidou Rothschild : à partir de maintenant, l’état doit emprunter son pognon comme n’importe quel acteur économique , à la banque
(aucun lien avec le fait que Pompidou , alors 1er ministre, était un banquier d'affaires lié aux Rothschild )

on se gausse sur la dette et le train de vie de l’état : mais si on regarde le "solde primaire" , c est a dire , comment l état s"en sort avant de payer ses dettes : et là, grosse surprise !!

de 1975 a 2009, hors remboursement , l état est quasi à l équilibre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ce qui signifie ?
et bien , c est la loi de 1973 qui a crée la dette

rappelez vous ce grand principe : le débiteur est l'esclave du créancier (la bible )

ici en France, et en Europe : les banques ont mis en place un système pour vassaliser l'Etat

et donc, qd on vous dit qu'on doit détricoter l'état providence parce que celui ci est un salopard qui vit aux crochets des prêteurs : c'est du pipeau !!!!

.

AuverAuverland a écrit :Deux belles interventions, zejocker et tarass-bulba.......

Posté : **ven. juil. 11, 2014 1:27 am**

Dis donc, pour quelqu'un qui semble avoir une fibre sociale ton raisonnement m'étonne.
En effet, lorsqu'il y a dévaluation, qui paie le plus ? Qui en fait les frais si ce n'est les faibles revenus qui paient au prix fort tous les produits importés et nécessaire au quotidien, le carburant en 1er ?

Avec des taux d'intérêts payés par l'impôt (et non par la dévaluation), ils en souffrent moins, les plus aisés payant le plus gros des impôts et donc des dettes

De même, qui bénéficie le plus des dévaluations si ce n'est ceux qui savent et peuvent avoir de l'argent en devise (en $ notamment) ?

Ce qui donne par la suite des cochons qui s'enrichissent quant la masse s'appauvrit ?

Certains francais voudrait avoir les avantages de l'€ et garder les vieilles recettes du franc

Comme si on avait changé de monnaie mais pas de raisonnement et de manière de gérer ses sous

Mais oui, c'est vrai, on ne nous a pas tout dit !
Mais oui, on a pas reçu la formation

Ben c'est poa de note fôte m'sieur, on savait pas, faudrait faire un reset, on arrive .......

Parfois, je trouve cela un peu juste

tarass-bulba a écrit :.
beau coup de gueule en effet....

pour rebondir sur "la dette" , je vous soumets ce petit article sympa

http://www.agoravox.fr/actualites/econo ... ets-103444

pour simplifier :

avant 1973 , l' état se finançait quasi gratuitement auprès de sa banque.
si il créait trop de monnaie, le pays le payait : dévaluation de la monnaie, renchérissement des produits importés

en 1973 ,en plein été , une loi passe : la fameuse loi Pompidou Rothschild : à partir de maintenant, l’état doit emprunter son pognon comme n’importe quel acteur économique , à la banque
(aucun lien avec le fait que Pompidou , alors 1er ministre, était un banquier d'affaires lié aux Rothschild )

on se gausse sur la dette et le train de vie de l’état : mais si on regarde le "solde primaire" , c est a dire , comment l état s"en sort avant de payer ses dettes : et là, grosse surprise !!

de 1975 a 2009, hors remboursement , l état est quasi à l équilibre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ce qui signifie ?
et bien , c est la loi de 1973 qui a crée la dette

rappelez vous ce grand principe : le débiteur est l'esclave du créancier (la bible )

ici en France, et en Europe : les banques ont mis en place un système pour vassaliser l'Etat

et donc, qd on vous dit qu'on doit détricoter l'état providence parce que celui ci est un salopard qui vit aux crochets des prêteurs : c'est du pipeau !!!!

.

Posté : **ven. juil. 11, 2014 1:55 am**

Ici beaucoup voyagent et à ma connaissance, y'a que des francais surendetter qui voudrait abattre le système actuel

il est évidement pas parfait, mais de là à tout jeter

Et d'ailleurs, s'il n'y avait pas de problème de dette, AUCUNE question ne se poserait

Ce problème est annoncé depuis des années et TOUT le monde s'en foutait, alors ...... ne fallait il pas y penser à ce moment là ?

Et puis ne dite pas que les banques ont posées un pétard sur la tempe des citoyens pour les OBLIGER à s'endetter afin de boucler les fins de mois de l'adm, vous feriez rire à en pleurer le quidam de n'importe quel pays en voie de développement

La démocratie fait partie de ces choses qui disparaissent si on ne les utilise pas.
Aucun n'est parfait, aucun n'est très bon, simplement choisir le moins mauvais, celui qui ne vous berse pas la pilule mais qui vous laisse une sortie par le haut avec une chance de faire mieux, de quoi progresser plutôt que de s’assoir et s'assoupir religieusement sur ses acquis entretenu à coup d'emprunt.

pour finir quelques questions :
- Sommes nous moins bien soigné par un système financièrement équilibré ?

- Quel est le déficit de la secsoc ?

(environ 10/15Md€)
- Quel est la masse salarial de cette même secsoc ?

- Quel distance de l'équilibre sans les 35 ?

funquad a écrit :C'est le système qui s'est déréglé, et on a laissé faire ...

Le capitalisme, tel qu'il est pratiqué aujourd'hui, c'est foutu, fini, faut inventer autre chose ! Il y a de nombreuses vidéos ou articles sur le net, des bouquins aussi, qui expliquent pourquoi c'est condamné, à terme ...

C'est un système qui a fait ses preuves, qui a bien fonctionné, mais il a plus de cent ans, et les hommes l'ont modifié et dévoyé, il est au bout du rouleau ...

Il va falloir trouver un autre système, à vous de jouer, les jeunes. Le collectivisme, ça n'a pas marché non plus, mais ça ne veut peut-être pas dire que ça ne peut pas marcher, si c'est un collectivisme choisi et non plus imposé ... !? Il faut repenser tout le modèle économique, avoir une approche plus globale, plus juste, plus morale, moins individualiste.

Posté : **ven. juil. 11, 2014 4:39 am**

Bullshit!! Je vais faire du mal à ta connaissance, je ne suis qu'un petit exemple parmis une bonne masse de gens pas endettés, mais qui en ont eu ras le bol. Haha. Ton inter est plus politique que democratique en fin de compte...

Là où tu as raison, c'est qu'il fallait penser au système ultra socialiste juste avant de le mettre en place quand tout allait bien, j'aime beaucoup l'expression de se faire bercer par la pillule.

Pardon d'avance, je sais bien que je n'ai aucune fibre sociale mais je prone la regle (tres individualiste) du chacun son cul au cas où les finances d'un pays ne sont pas au top, ou pas, entre autre parce qu'en France aujourd'hui les jeunes continuent encore et encore de souffrir du manque d'emplois à cause des patrons qui se font assassiner par les taxes lorsqu'ils embauchent un gars, pour (par exemple) subvenir aux besoins des retraités qui ont connus le plein emploi et qui ont pu profiter de leurs congés comme promis car mis en place par le gouvernement de l'époque. Une sacrée bombe anti productive à retardement à mes yeux, rien de plus glorieux.

Comment donc rester compétitif face aux pays en développement avec des lois pareilles??????????????????????????
De là à vouloir abattre le système actuel, il n'y a qu'un pas que je franchis volontiers sans militer pour quoi que ce soit, j'observe juste ce qu'il se passe.

La sacro sainte morale dont tu fais mention me dépasse, comment dire... je ne paye plus d'impots pour l'hexagone, et j'ai pas honte. Fuck.

J'ai perdu la sécu sociale et je ne subventionne plus les chomeurs de longue durée ou les cures de spa pour vieux 100% remboursées, c'est un choix pris en toute conscience.

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gros coup de blues : tres pessimiste pour l'avenir

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