Forum 4x4

et l'idée des couleurs ? vert bleu rouge noir... comme à ski, ski de fond, vtt ?

même si c'est un peu réducteur... quand j'ai commencé à faire du 4x4, on était bien vus, on entretenait des chemins, les nettoyait ect... qu'est ce qui a tant changé ? les marcheurs ? Pourquoi, au lieu de s'entre déchirer, ne pas faire une assos style surfider foundation. recenser et faire connaitre les "taches" dans notre paysage (décharges sauvages, pollution due à une entreprise peu scrupuleuse) promouvoir des nettoyages des chemins et leurs abords, des rivières... ca redorerait le blason non ?

Bon, je suis un grand rêveur.... Je vous laisse à vos querelles intestines.

Softroader a écrit :Dit comme cela, c'est génial et même tentant... mais, désolé, je ne vois pas comment la FF4x4 peut interdir la fermeture de chemins qui ne seraient pas dans les PDIRM .
Pourquoi ? Simplement parce que la loi créant les PDIRM ne le dit pas... On a déjà du mal à faire simplement respecter la loi sur la libre circulation des biens et des personnes sur les voies faisant parties du patrimoine routier français (ce qui inclus les chemins départementaux, régionaux, communaux, nationaux et les chemins sur terrains privés ouverts à la circulation), ce n'est pas les PDIRM qui vont arranger cela, au contraire...
J'ai peut-être une vision pessimiste de la chose, mais de ton côté, tu as une vision bien optimiste alors que les faits actuels ont tendance à montrer l'inverse...

prend ton tél appelles charles péot et demande comment cela se passe dans le 77...
La loi exige que des PDIRM soient créés au même titre que les PDIPR. Ces derniers ne sont pas toujours interdits à la circulation et rien ne t'empêche d'aller te balader en dehors si tu veux...
je crains que de toutes façons pdirm ou pas les chemins ne se ferment de plus en plus. Et les raisonnements sont tous les mêmes, c est malheureux à dire mais c est partout pareil : les quads! souvent utilisés par des gens qui ne connaissent rien à la législation et roulent sans se préoccuper des gens qui utilisent ces chemins...

Softroader a écrit :Ce n'est pas parce qu'on appelle quelque chose un sport, que cela en est un
Pire, si la rando en 4x4 est un sport, pas besoin de la feufeu puisqu'il existe déjà une fédération gérant les sports automobile En france, c'est la FFSA et au niveau international, c'est la FIA
Cela s'appelle de la logique...
Soit la rando 4x4 est un sport et il n'y a pas besoin de la feufeu puisque cela existe déjà, soit, ce n'est pas un sport et là, on peut avoir besoin d'un organisme nous représentant mais qui ne peut porter le nom de fédération...

J'en conclus donc, pour reprendre tes termes que le reste c'est de la sodomie de dyptères

sauf que nous n'intéressons pas la FFSA... on leur a posé la question au tout début.. Y a pas de compètes...
le reste c est du yakafokon et de la rhétorique

Softroader a écrit :Même sans cela, qui pourra interdire un maire ou un préfet de verrouiller les autres chemins après qu'un ou plusieurs PDIRM soient créés avec l'excuse que l'on a maintenant nos "terrains de jeu" ? Rien et personnes ! Ils ne se gènent déjà pas pour le faire aujourd'hui, je ne vois pas pourquoi, ils se gèneront après !

Sauf que :
- si le circuit est bien fait, il sera conçu pour le tourisme et que des gens gueuleront si on leur supprime les rentrées de pognons en dehors des vacances d'été.
- que les chemins seront entretenus par les CG, ce qu'aimeront forcément les maires des communes rurales qui ont des réseaux importants à maintenir sur le seul budget communal
- pour interdire les autres chemins il faudra des arrêtés qui soient légaux. ET SUR CES CHEMINS NE PASSENT PAS QUE DES 4X4 POUR LEURS LOISIRS... Faudra expliquer aux chasseurs, aux gens de la commune, aux pêcheurs que le chemin est fermé...

andre-34 a écrit : ET SUR CES CHEMINS NE PASSENT PAS QUE DES 4X4 POUR LEURS LOISIRS... Faudra expliquer aux chasseurs, aux gens de la commune, aux pêcheurs que le chemin est fermé...

bahhh oui ..... franchement .. t'y crois a celle là ...

la maj des chemins ICI dans le nord et la somme sont accessible par le bon vouloir des chasseurs et proprio...

se les mettre a dos... YAPABON ....

le radical tue !!!

Salut,

Il n'y pas encore un seul PDIRM en France, je dis bien pas un seul... alors ton info elle est un peu crevée

Non non, je n'ai pas le temps de rechercher mais il s'agit d'un article parut dans le magazine. Au pire s'il ne s'agit pas du PDIRM définitif, il s'agit du tracé prévu.

Si cela débouche des PDIRM pourraient relier les divers terrains...

Le genre de truc qui intéresse un 4x4treux en vacances mais pas un enduriste, croit moi.

je crains que de toutes façons pdirm ou pas les chemins ne se ferment de plus en plus. Et les raisonnements sont tous les mêmes, c est malheureux à dire mais c est partout pareil : les quads! souvent utilisés par des gens qui ne connaissent rien à la législation et roulent sans se préoccuper des gens qui utilisent ces chemins...

Oui ils sont visibles et correspondent à une mode. Ce qui est crains c'est qu'ils y prennent goût.
Mais nous savons tous que chercher à jetter la pierre à l'autre reviens à se voiler la face.

- pour interdire les autres chemins il faudra des arrêtés qui soient légaux. ET SUR CES CHEMINS NE PASSENT PAS QUE DES 4X4 POUR LEURS LOISIRS... Faudra expliquer aux chasseurs, aux gens de la commune, aux pêcheurs que le chemin est fermé...

Et alors? Au dessus de chez moi le chemin communal défoncé par les tracteurs et les camions de débardage est refait grace à mes impots locaux. Il est dorenavant interdit sauf "ayant droit". Il semble qu'un gars ait osé demander l'autorisation de l'emprunter de temps en temps pour sa société de location de quad pour zentils touristes.
Les chasseurs, les pécheurs, les gens de la commune, no problémo, tout le monde se connait, les passes ONF circulent tranquilou. Rien à expliquer puisque rien à faire...

prend ton tél appelles charles péot et demande comment cela se passe dans le 77...
La loi exige que des PDIRM soient créés au même titre que les PDIPR. Ces derniers ne sont pas toujours interdits à la circulation et rien ne t'empêche d'aller te balader en dehors si tu veux...

Sauf que la marche n'est pas dans le collimateurs des écolos et des politiques

sauf que nous n'intéressons pas la FFSA... on leur a posé la question au tout début.. Y a pas de compètes...
le reste c est du yakafokon et de la rhétorique

rien à faire que nous n'interessons pas la FFSA ! Soit on est un sport et c'est à elle de gérer, soit on est pas un sport et pas besoin d'une fédé. Ce n'est pas de la rhétorique mais de la logique... Le reste n'est qu'un moyen de justifier votre position et votre volonté de devenir une fédération reconnue...

Sauf que :
- si le circuit est bien fait, il sera conçu pour le tourisme et que des gens gueuleront si on leur supprime les rentrées de pognons en dehors des vacances d'été.

Je parle des chemins annexes On leurs dira que les PDIRM existent... Et aujourd'hui, cela empêche-t-il de fermer des chemins ? Non...
Et quel est le poids de la rando 4x4 dans l'éconimie ?

- que les chemins seront entretenus par les CG, ce qu'aimeront forcément les maires des communes rurales qui ont des réseaux importants à maintenir sur le seul budget communal

Les chemins inclus dans les PDIRM, pas les autres... cqfd...

- pour interdire les autres chemins il faudra des arrêtés qui soient légaux. ET SUR CES CHEMINS NE PASSENT PAS QUE DES 4X4 POUR LEURS LOISIRS... Faudra expliquer aux chasseurs, aux gens de la commune, aux pêcheurs que le chemin est fermé...

LOL, parce qu'aujourd'hui, ils se gènent...

platplat a écrit :C'est juste le gars qui cherche la petite bête, ici ou ailleurs, je n'ai vu aucun écrit de sa part qui ne soit constructif, ou positif.

Bon allez, on va essayer d'être constructif (sniff)

Plutôt que des débats sur tous les forums 4x4 ou chacun y va de sa sauce, sans jamais rien dévoiler de peur de servir l'autre.... Pourquoi ne pas envisager un débat public ou seront présents les représentants de nos soi-disant défenseurs....

Assez amusant à immaginer, et de plus, plus personne ne pourrait mentir...

Alors pour le positif messieurs, faîtes remonter, et on veera bien ce que décideront vos instances.

Super une rencontre CODEVER / FF 4X4 / UNI TT





Non .............. ? moi j'attends, on verra

clown dukoin a écrit :Bon allez, on va essayer d'être constructif (sniff)

Plutôt que des débats sur tous les forums 4x4 ou chacun y va de sa sauce, sans jamais rien dévoiler de peur de servir l'autre.... Pourquoi ne pas envisager un débat public ou seront présents les représentants de nos soi-disant défenseurs....

Assez amusant à immaginer, et de plus, plus personne ne pourrait mentir...

Alors pour le positif messieurs, faîtes remonter, et on veera bien ce que décideront vos instances.

Super une rencontre CODEVER / FF 4X4 / UNI TT


Non .............. ? moi j'attends, on verra

pourquoi UNITT? cela existe ?


ceci est une provocation

Softroader a écrit :Sauf que la marche n'est pas dans le collimateurs des écolos et des politiques

rien à faire que nous n'interessons pas la FFSA ! Soit on est un sport et c'est à elle de gérer, soit on est pas un sport et pas besoin d'une fédé. Ce n'est pas de la rhétorique mais de la logique... Le reste n'est qu'un moyen de justifier votre position et votre volonté de devenir une fédération reconnue...

il y a DES LOISIRS NON SPORTIFS QUI ONT DES FEDES... ET L ETAT AIME BIEN LES FEDES... IL POUSSE DANS CE SENS POUR AVOIR DES INTERLOCUTEURS IDENTIFIES. IL LE FAIT DANS TOUS LES SECTEURS LOISIRS OU SPORTIF.

Je parle des chemins annexes On leurs dira que les PDIRM existent... Et aujourd'hui, cela empêche-t-il de fermer des chemins ? Non...
Et quel est le poids de la rando 4x4 dans l'éconimie ?

SUIVANT LES DEPARTEMENTS IL PEUT ÊTRE IMPORTANT

Les chemins inclus dans les PDIRM, pas les autres... cqfd...


LOL, parce qu'aujourd'hui, ils se gènent...

Les PDIRM ne se feront sûrement que dans quelques départements ouverts aux motorisés, dans les autres non... Ils continueront à faire fermer de tous leur poids.