Forum 4x4

webmaster a écrit :

Taz a écrit :Ce qui me gène dans la pétition du codever (.../...)
et que l'objet de la pétition n'est pas assez claire, c'est dilué autour de plein de truc ....
le fait qu'il faille la renvoyer au codever insinue égalemnt une potentielle récup de ces "voix" qui en freineront plus d'un ....

Je pense que cette pétition n'a pas été prévue à l'origine pour être diffusée par nous, et dans ce sens, elle n'a pas été prévue pour une récupération éventuelle.

<édité>Cela dit, je n'aurais pas écrit cette pétition comme ça. Mais bon, nous avions qu'a contacter le codever lors de sa rédaction.</édité>

Phil.

Effectivement, cette pétition éxiste déjà depuis pas mal de mois...
Oliv'

juste une petite precision (et je rejoints webby sur deux points)

je n'ai pas de petition a moi taz
c'est bien celle du codever sur laquelle j'ai ajoute une lettre presonnelle en recto qui me permets de l'introduire comme je l'affectionne aupres des futurs parebrises ainsi rejoint.

1/ free forum (webby tu me moderes si je mens ok ? ) pour moi est la pour etre la tribune de ce genre d'action et donc faciliter la diffusion de l'info par internet. Le forum ne peut pas s'investir dans l'elaboration meme d'une telle action ca entre en contradiction avec son desir d'expression "libre" de chaque utilisateur ... en particulier si l'association FF4x4 ne cautionne pas ce genre de demarche. Donc on laisse le forum en dehors de tout ca mais on s'en sert pour dialoguer, en particulier pour ceux qui, comme moi, prefere le faire en dehors des organisations de defence elle-meme (d'ou mon implication restreinte oliv'68 certes tu as raison mais necessaire et utile je pense).

2/ il ne faudrait pas creer d'autre petition et disperser le mouvement alors qu'on tente de solidariser tout ca sans que ca vienne des emeteurs agisseur eux-memes (codever+pour4x4) l'alliance me parait assez clair pour justifier d'une non-recuperation de voix (que je crains autant que toi taz) j'en tient pour preuve les efforts de pour4x4 de developper des pages de telechargement de la dite petition sur son serveur. Et surtout osons leur faire confiance au moins pour ca.

Signez !!!!

Pour pallier à ce manque d'information, ne peut on pas pas faire une action de lobbying?

C'est à dire qu'un certain nombre de clubs disposent d'une adresse, d'un site sur la toile. On pourrait leur envoyer à tous la circulaire, et le lien vers la pétition codevert ainsi que vers les débats en cours sur les différents forums 4x4, voir quad et bécane.

L'idée et de faire un max de pub à la circulaire de façon à ce que les gens pratiquant les activités TT soient largement au courant, et éventuellement soient prêt à agir si un mouvement se déclenche. De même faire de la pub aux actions coup de poing menées ci et là par les forces de l'ordre histoire de montrer la portée de ladite circulaire. (en évitant, bien sur, les cas ou il y a manifestement faute des randonneurs)

juste dommage que le pb des chemins n'apparaissent pas mieux ... à moins que ça ne soit pas ça le pb ...

ça ne m'a pas empêché d'arroser quelques 4x4 cet aprem en rentrant du boulot

super

variante (je suis toujours aussi doue en graphisme hein ??? )

N@p a écrit :

NOliv' a écrit :super

variante (je suis toujours aussi doue en graphisme hein ??? )

ca me fait penser a l'ancien autocollant de la fltt ]

Nickel !
Oliv'

N@p a écrit :

NOliv' a écrit :super

variante (je suis toujours aussi doue en graphisme hein ??? )


ca me fait penser a l'ancien autocollant de la fltt ]

pour le coup je dis pas que je plagie pas (codever ou fltt ...) j'ai pas fait de recherche de brevet anterieur

j'ai vraiment fait ca vite ... et j'ose pas vous dire sur quoi ....
puissance point

dans le post d'à côté, j'ai mis ça :

Bon, je vais éssayé d'être clair et d'explqieur mon point de vue, je cite une partir de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen:


Article 4 - La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi.

Donc à votre avis, et ce que quiconque à le droit de réclamer sanctuaire afin de pouvoir s'adonner à son loisirs, deux exemples concrets, les chasseurs et les pédestres, le premier bénéficie de l'appui des communes afin d'interdire l'accès aux forêts afin de maintenir le gibier en place ? Le second bénéficie d'itinéraire de randonnée balisé, pas nous, pas les quads, pas les équestres ?

Article 5 - La loi n'a le droit de défendre que les actions nuisibles à la société. Tout ce qui n'est pas défendu par la loi ne peut être empêché, et nul ne peut être contraint à faire ce qu'elle n'ordonne pas.

Bon, ben ça tombe bien, on ne peut pas m'ordonner de ne pas circuler sur un chemin si la loi ne le défends pas. En l'occurence, le fait qu'une ministre décide d'établir une interdiction n'est en aucun ca un texte de loi.

Article 7 - Nul homme ne peut être accusé, arrêté ou détenu que dans les cas déterminés par la loi et selon les formes qu'elle a prescrites. Ceux qui sollicitent, expédient, exécutent ou font exécuter des ordres arbitraires doivent être punis ; mais tout citoyen appelé ou saisi en vertu de la loi doit obéir à l'instant ; il se rend coupable par la résistance.

Ok, donc dans un premier temps, vous vous faites ferbaliser, vous dites amen et préciser de faire noter sur le PV que vous contester cette verbalisation, étant donner que la directive de la ministre est un ordre arbitraire !

Article 8 - La loi ne doit établir que des peines strictement et évidemment nécessaires, et nul ne peut être puni qu'en vertu d'une loi établie et promulguée antérieurement au délit, et légalement appliquée.

Ok, donc ça me conforte, il n'y a pas de loi antérieur qui interdit de rouler sur un chemin. A vous de juger si vous aller casser votre parre-choc.

Article 17 - La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.

Donc, il est dit dans la circulaire que tout contrevenant peut se voir confisquer son véhicule et mis en fourière...c'est votre propriété, c'est un droit inviolable et sacré. Non ?

http://www.justice.gouv.fr/textfond/ddhc.htm

Qu'en pensez vous ? Je fabule ou je ne comprends pas bien ?

Oliv'

Pas mieux, concernés par ce problème ?


Vous voulez quoi pour vous éveiller ? Un B-zéro à l'entrée du site pendant une semaine ?


On vous dit que les agents de l'état viennent de reçevoir l'ordre de verbaliser systèmatiquement tout véhicules circulant sur un chemin publique "impraticable" par une plate, et et 35 personnes interviennent ici ? Et tout ça après tant d'effort pour créer une communauté du 4x4 ?

Avant de savoir les formes que peuvent prendre notre colère, bivouac à paris, élections présidentielles et autres idées évoquées, il faut pouvoir se compter.

Free Forum 4x4 : 1,5 millions de visiteurs par an, 8000 membres, 35 personnes concernées ? Et vous voulez quoi, avec ? Que l'état s'occupe de nos misérabes problèmes ? Ils sont mort de rire, car ils nous regardent.

Philippe RENAULT.