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re: SUPER PRIME DE 4000€

Posté : jeu. nov. 22, 2018 9:46 am
par ManuTaden
ONCLE SAM a écrit :oui et non, le hors sol sert à produire plus sur l'année puisque tu produits des légumes hors saison et donc des légumes qui n'auraient pas pu être mangés en hiver donc tu augmentes bien la production en vue de satisfaire une consommation croissante !

Tu me suis ????
Je suis les discussions de l'association Maraichage sol Vivant, certains membres sont capables de produire plus de 10T de légumes sur moins de 1000 m2 de surface agricole, sans chimie et sans travail du sol et avec quasiment pas de mécanisation, avec 1,5 équivalent emploi : 50 à 55 h/semaine et 2500 € de revenu net mensuel avant impots !
Alors, si au lieu de subventionner les grandes exploitations, de pousser les exploitations familiales vers toujours plus grand (*) on prenait la décision de relocaliser, de cesser les subventions aux exportations (le fameux poulet PAC en Afrique qui a détruit l'élevage familial), peut être qu'on reviendrait vers une agriculture plus paysanne et génératrice d'emplois et de revenus mieux partagés !
Mais ça sous entend aussi de cesser de vouloir manger des fraises fraiches à Noel !
et de cesser de gérer les matières premières agricoles par le truchement de bourses permettant à des financiers de s'enrichir en étant complètement déconnectés du terrain.

Cdlt

(*) en Bretagne, il devient de plus en plus difficile de revendre une exploitation il n'y a plus assez de candidats, certains exploitants ont des revenus mensuels de quelques centaines d'euros, chez les agriculteur, en 2013, environ 150 à 180 suicides par an, plus de 200 en 2017 ...

re: SUPER PRIME DE 4000€

Posté : jeu. nov. 22, 2018 5:52 pm
par pachy54
pour répondre à JEANMA

toutes ces stats et autres études me laissent totalement pantois !

je n'ai pas fait les GE à part nager dans les chiffres pendant > de 4 décennies mais Excel est un excellent outil pour savoir comment gérer son budget !

depuis que j'ai touché mon premier micro le 13/10/81 - lequel à dires encore une fois des spécialistes devait supprimer tout le papier mais la conso a été multipliée par 7... cherchez l'erreur ! - je fais chaque année mon prévisionnel et j'enregistre toutes les dépenses de l'année passée, poste par poste au 31/12 ! (audit j'ai fait en son temps !

sans rien de faire de spécial et sans tenir compte de l'inflation depuis 2010, les retraites étant bloquées, j'ai seulement perdu > 3000 € par an en valeur faciale ; conséquences de cela, différents postes ont été revus à la baisse tel les
téléphone fixe et box gain 500 €,
portable gsm : prix divisé par 2 gain 300 €
assurances véhicules de 1700 à 670 gain 1030 € à compter de ce jour
chauffage pellet : gain > à 40 % sur le prix du kw/h ~450 €
vacances plus que 2 (alors que 3 ou 4 voyages auparavant) par an : gain 3/4000 €

néanmoins, les sorties en bateau sont sur plusieurs mois et ce, depuis deux ans - lequel est moins gourmand que le 4x4 !

sans parler des mutuelles, etc.

à presque 70 ans, nos besoins ne sont plus les mêmes, nous pouvons bien aider les enfants et avons les petits presque 2.5 mois par an ! cela soulage les parents, les frais de nounous en moins, etc.

je ne suis pas à plaindre par contre, aujourd'hui, je m'interroge comment faire la soudure d'un mois sur l'autre pour une famille de 4 personnes, avec 2 enfants qui plus est, avec les études supérieures après le bac.... situation connue il y a encore 12 ans !

seule, la sphère jupiterienne ne se rend pas compte de la situation, idem celui d'avant dans une moindre proportion !




à André

ton RIB, est-ce toujours le même, celui à la banque Rothschild à Monaco ? :D

re: SUPER PRIME DE 4000€

Posté : jeu. nov. 22, 2018 6:18 pm
par pachy54
ManuTaden a écrit :Je suis les discussions de l'association Maraichage sol Vivant, certains membres sont capables de produire plus de 10T de légumes sur moins de 1000 m2 de surface agricole, sans chimie et sans travail du sol et avec quasiment pas de mécanisation, avec 1,5 équivalent emploi : 50 à 55 h/semaine et 2500 € de revenu net mensuel avant impots !
Alors, si au lieu de subventionner les grandes exploitations, de pousser les exploitations familiales vers toujours plus grand (*) on prenait la décision de relocaliser, de cesser les subventions aux exportations (le fameux poulet PAC en Afrique qui a détruit l'élevage familial), peut être qu'on reviendrait vers une agriculture plus paysanne et génératrice d'emplois et de revenus mieux partagés !
Mais ça sous entend aussi de cesser de vouloir manger des fraises fraiches à Noel !
et de cesser de gérer les matières premières agricoles par le truchement de bourses permettant à des financiers de s'enrichir en étant complètement déconnectés du terrain.

Cdlt

(*) en Bretagne, il devient de plus en plus difficile de revendre une exploitation il n'y a plus assez de candidats, certains exploitants ont des revenus mensuels de quelques centaines d'euros, chez les agriculteur, en 2013, environ 150 à 180 suicides par an, plus de 200 en 2017 ...

pour le premier sujet abordé, je ne sais, par contre celui avec l'*, je connais en partie !

en effet, le français et son atavisme gaulois (merci macron) n'a jamais voulu se séparer de ses terres, la propriété "en propre" - à son nom - a toujours été de mise !

lorsque le mur de Berlin est tombé, tous les paysans de l'ex-RDA se sont regroupés et ont apporté leurs terres, matériels, exploitations, etc. à un groupement genre GAEC, sauf que celui n'avait pas 50,100 ou 200 hectares, mais 1000, 3000, 5000 ou 15000 ha !

les moyens techniques tant matériels que locaux, etc. ont permis un développement phénoménal des exploitations, les prix - coût de revient - ont été divisés par 3 ou 4 de mémoire, etc....

une vacherie ou porcherie française fait au grand maximum 1000 bovins / 26000 cochons alors qu'en ex-RDA, c'est 15000 vaches....

un autre exemple, suite à l'embargo décrété par Hollande, les russes produisent aujourd'hui plus de lait qu'ils n'en importaient auparavant de France et d'Europe et oui devant une telle situation, ils ont construit je ne sais combien d'élevages, conçus par des spécialistes français et suisses pour mémoire !

aujourd'hui, ces pays produisent de la viande*, lait, etc. à des prix défiant toute concurrence, d'autant que l'heure de smic local avoisine les 5/6 €, avec de la main d'oeuvre pas chère venant de Roumanie, Bulgarie et autres pays de l'Est !

* que je n'achète pas pour ma part, je préfère le sourire de ma bouchère et sa viande franco-française hexagonale - hors Corse !

re: SUPER PRIME DE 4000€

Posté : ven. nov. 23, 2018 9:49 pm
par znoliv
funquad a écrit :Bonne idée :clap:

Si chacun de vous (les membres de forum.4x4) me donnait un seul petit euro, je pourrais me payer un hybride neuf et mon problème serait résolu ! Qu'est-ce que c'est, un tout petit euro, pour vous, rien ! Et pour moi, ça va le faire ...

ONCLE SAM, je te remercie, mais pas la peine de te fatiguer, je vais créer un site de financement participatif, et l'argent va rentrer tout seul ! :D :D
Un euro. ?......... on est pas 40 000 membres, quand même........ :lol:

re: SUPER PRIME DE 4000€

Posté : sam. nov. 24, 2018 12:43 am
par funquad
znoliv a écrit :Un euro. ?......... on est pas 40 000 membres, quand même........ :lol:

Presque, regarde en bas de la page d'accueil : 34932 membres, à 35.000 balles, plus une petite prime, je devrais trouver un hybride sympa ...

N'oublie pas de cotiser au projet ! :D ;)

re: SUPER PRIME DE 4000€

Posté : sam. nov. 24, 2018 8:08 am
par znoliv
funquad a écrit :Presque, regarde en bas de la page d'accueil : 34932 membres, à 35.000 balles, plus une petite prime, je devrais trouver un hybride sympa ...

N'oublie pas de cotiser au projet ! :D ;)
Mets ton RIB en ligne ! :D

re: SUPER PRIME DE 4000€

Posté : sam. nov. 24, 2018 8:16 am
par prado74
funquad a écrit :Presque, regarde en bas de la page d'accueil : 34932 membres, à 35.000 balles, plus une petite prime, je devrais trouver un hybride sympa ...

N'oublie pas de cotiser au projet ! :D ;)



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