Forum 4x4

t'enerve pas oliv' !!!
notre but c'est pas de faire de l'huile

je suis entierement d'accord avec toi mais faut pas t'enerver comme ca ... et je pense que la seule ligne clair pour l'instant c'est diffusion d'info !!!

faire tourner la petition! et afficher notre mecontentement.

NOliv' a écrit :

Ze Fifi a écrit : Face à l'action soit il emerge naturellement des leaders (coordination), soit les pouvoirs publics auront besoin de porte paroles, d'un groupe représentatif pour débattre ou simplement affirmer sa politique. Car il me semble utopique (voire improductif) de rêver d'avoir des dizaines de petites associations appelées à la table du ministre pour une grand messe sur l'ouverture des chemins.

c'est effectivement toute la problematique de ce genre d'association. Son role ultime et de pouvoir apporter un porte parole commun qui sera l'interlocuteur avec les pouvoirs publics d'ou la complexite de la manoeuvre.

Le probleme c'est pas les actions a mener (on peut le faire en individuel) c'est definir notre representabilite, federer et elire un representant unique qui defend tout le monde.
Et ca on sait deja (d'experience) que c'est pas simple a obtenir.

Le temps nous est compte, et je soutiens fifi dans le sens qu'il faut qu'on agisse avec les moyens et les representants qui nous sont offerts surtout quand ceux-ci tente des alliances !!!!

Je ne pense pas qu'il faille trop se poser de questions sur qui est le chef/ sous-chef.., qui à le droit de causer au nom de qui, ou de campagne électorale. Ce sont des sujets qui vont tourner en rond et génerer de l'immobilisme.
Au contraire nous devons bouger, avoir des idées positives et agir. Dans l'action il apparaitra des personnalités qui assureront la tâche de leader, d'autres de porte paroles, de coordonnateurs, de logisticiens....

Par ailleurs si le leader "naturel" du mouvement de défense de la randonnée n'est pas issu du monde du 4x4 mais est un quadeur, motard vert cela ne me choquerait pas, à partir du moment ou il est efficace et retransmet bien nos attentes. Par contre je serais plus circonpect si c'est un "politique" qui tente de réccupérer le mouvement.

NOliv' a écrit :t'enerve pas oliv' !!!
notre but c'est pas de faire de l'huile

je suis entierement d'accord avec toi mais faut pas t'enerver comme ca ... et je pense que la seule ligne clair pour l'instant c'est diffusion d'info !!!

faire tourner la petition! et afficher notre mecontentement.

Oh ne pas 'énerver. Depusi que le sujet a été lancé, 160 messages sont inscrit, un peu plus de 2000 lectures, et combien ont pris contact ? J'ai peur qu'avec mes 10 doigts j'arrive à en faire le tours....et celà ça m'énerve, des y a cas faut qu'on, putain, c'est tout ce qu'on sait fair een France, où quoi ???

Oliv'

y'a meme pas besoin de prendre contact pour signer la petition je pense...
tout me parait assez clair pour comprendre que c'est notre chance de participer ...

deja trois collegues de boulot qui ont signes ...
depose du papier hier sur deux pare brise de vehicules (un vieux land tout pourri en plein centre ville et un beau LC100 equipe)

et je propose ca aussi depuis ce matin:

http://4x4grenoblois.free.fr/Etude/Peti ... sLibre.jpg

desole mais ca n'a jamais bouge autant en ce qui me concerne

restons optimiste jusqu'au bout plutot que de se traiter de tout les noms

webmaster a écrit :Raffff, évitez de vous disputer !

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NOliv' a écrit :y'a meme pas besoin de prendre contact pour signer la petition je pense...
tout me parait assez clair pour comprendre que c'est notre chance de participer ...

deja trois collegues de boulot qui ont signes ...
depose du papier hier sur deux pare brise de vehicules (un vieux land tout pourri en plein centre ville et un beau LC100 equipe)

et je propose ca aussi depuis ce matin:

http://4x4grenoblois.free.fr/Etude/Peti ... sLibre.jpg

desole mais ca n'a jamais bouge autant en ce qui me concerne

restons optimiste jusqu'au bout plutot que de se traiter de tout les noms ]Raffff, évitez de vous disputer !

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Signer la pétiton est une chose, mais ça ne suffira pas, l'autocollant, c'est pareil, c'est bien mais c'est du passif...
oliv'

Quelques nouvelles du Nord :

- peu de club sont au courant de la circulaire et par conséquent de la Pétition;
- dans le 62, une rando s'est soldé par des contraventions, et l'un des moyens de surveillance était un hélicoptère de la gendarmerie nationale.

Nos fonctions zélés, appliquent les instructions du ministères

Ces infos proviennent de Phil4x4, qui du fait de sa profession est amené à rencontrer beaucoup de professionnel de l'automobile en province. Et il en profite en ce moment pour porter la bonne parole. Globalement, il est consterné du décalage d'info entre notre petit microcosme internétique et les pratiquants de nos campagnes dites profondes.
Par contre, petite lueur d'espoir, ces bougres là se mobilisent de façon plus radicale, sans tergiversation stérile sur la nécessité de créer ou pas une association...

jidgi a écrit :Quelques nouvelles du Nord :

Par contre, petite lueur d'espoir, ces bougres là se mobilisent de façon plus radicale, sans tergiversation stérile sur la nécessité de créer ou pas une association...

Merci Jérome...Pour ma part, je transmet la pétiton autours de moi, déjà une cinquantaine, et c'est vrai que nous sommes dansun microcosme et qu'on se prends pour le nombril, alors que personnes n'est quasiment au courant. J'ai une réunion vendredi soir avec le responsable codever région Alsace,j'en saurais plus samedi et vous tiendrais au parfum, et par pitié, faites en autant !!!!
Oliv'

Ce qui me gène dans la pétition du codever (que j'ai imprimé et que j'essaye de diffuser, c'est qu'au début on cherche à rassembler tout le monde, mais que concrètement dans le texte on ne parle plus que de loisir motorisés (adieu les cavaliers et les VTT) (eux ils n'auront pas envie de signer ça ...)
et que l'objet de la pétition n'est pas assez claire, c'est dilué autour de plein de truc ....
le fait qu'il faille la renvoyer au codever insinue égalemnt une potentielle récup de ces "voix" qui en freineront plus d'un ....
pourquoi ne pas les envoyer directement au ministère ???? ou à une boite postale crée pour l'occasion ???

faut que j'aille voir celle de Noliv ...

la fusion des 3 groupes en 1 seul me paraitrait la meilleure et la seule solution pour avoir un poids réel ... mais je pense que les conflits/interets de personne l'emporteront sur l'interet général

comme dirait webi :" faite moi mentir ..."

fusion tout d'abord de principe pour parer à l'urgence ... à finaliser par la suite ...

NOliv' a écrit :y'a meme pas besoin de prendre contact pour signer la petition je pense...
tout me parait assez clair pour comprendre que c'est notre chance de participer ...

deja trois collegues de boulot qui ont signes ...
depose du papier hier sur deux pare brise de vehicules (un vieux land tout pourri en plein centre ville et un beau LC100 equipe)

et je propose ca aussi depuis ce matin:

http://4x4grenoblois.free.fr/Etude/Peti ... sLibre.jpg

desole mais ca n'a jamais bouge autant en ce qui me concerne

restons optimiste jusqu'au bout plutot que de se traiter de tout les noms ]Raffff, évitez de vous disputer !

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pour le logo ... arroser peut dormir tranquille , mais l'idée est bonne

Taz a écrit :Ce qui me gène dans la pétition du codever (.../...)
et que l'objet de la pétition n'est pas assez claire, c'est dilué autour de plein de truc ....
le fait qu'il faille la renvoyer au codever insinue égalemnt une potentielle récup de ces "voix" qui en freineront plus d'un ....

Je pense que cette pétition n'a pas été prévue à l'origine pour être diffusée par nous, et dans ce sens, elle n'a pas été prévue pour une récupération éventuelle.

De toute façon, c'est ridicule de présenter chacun de son coté sa pétition. Seulement une pétition unitaire peut faire valloir quelque chose.

Si c'est JPS qui porte cette pétition, et même si nous avions contribué plus que le Codever à celle-çi, cela n'a aucune importance, ce n'est qu'une question de susceptibilité personnelle, et là, c'est pas la question du moment !

<édité>Cela dit, je n'aurais pas écrit cette pétition comme ça. Mais bon, nous avions qu'a contacter le codever lors de sa rédaction.</édité>

Phil.