Forum 4x4

Salut Noelda,

Pour l'instant, l'urgence n°1, c'est de savoir si Quaife sait et veut bien nous proposer une solution pour le C200 avec le bon nombre de cannelures. La ce serait bien pour le premier véhicule équipé avec deux ponts en Quaife. Le deuxième T2 serait équipé des deux ponts du T1. Donc une monte un peu plus classique : le glissement limité à l'arrière, s'il est en bon état et le différentiel ouvert à l'avant. Ce dernier pourrait être conduit de façon un peu plus "bourrin" puisque les ponts sont plus résistants. Si le glissement limité est out sur le H233B, alors la oui, envisager le montage d'un Quaife qui lui existe au catalogue. (Sparky est en cours de montage d’un Quaife sur sont T2 équipé d’un pont R200A)

Le bloc s'est vraiment en dernier recours. Je préfère les glissements limités. Bon, je ne connais que cela. Mais au moins c'est utile à la fois sur le terrain et sur route alors que le bloc est exclusivement destiné au franchissement.

Bon, tout cela reste théorique. Il y a encore pas mal de boulot avant

Voilà

A plus

Vincent

merci pour ce retour d'info hyper bien fait .

J'ai bien l'impression que le changement des ponts à l'air plus "simple" que ce que l'on pouvait espérer.

super boulot et merci pour les copins

Salut à tous

J’ai attaqué le démontage du pont arrière H233B du T1.
Une fois les 4 vis de fixation des demi-arbres (clé de 17) sur le pont dévissées. Je retire le premier demi arbre.
Je constate que j'ai le même nombre de cannelures sur les deux ponts C200 et H233B.
Je teste le montage d’un planétaire du C200 sur le demi arbre du H233B. Superbe ça marche à merveille. Pas le moindre jeu. Je mesure les écartements des vis de fixation de chaque demi-arbre sur le pont. Superbe, la encore identique à celui du C200. 80mm dans un sens et 100mm dans l’autre sens. Les vis de fixation ont le même diamètre et en plus les pas de vis sont les mêmes. Je mesure maintenant l’écartement entre chaque bride de fixation des demi-arbres sur le pont. La il y a une différence.
Pour le H233B on a quelque chose comme 1320mm Alors que pour le C200 on a quelque chose dans les 1250 à 1260mm. Cette différence ne permet pas de monter, à première vue le système à frein à disque sur le T2 en conservant le C200. (C’est à première vue, il faut que je démonte complètement le demi arbre pour creuser cela)
On verra ce point plus tard. Pour l’instant mon urgence une c’est le différentiel et le rapport conique du H233B

Voilà on dépose les vis de fixation du demi-corps du différentiel sur le corps du pont et hop le différentiel est la. Premières constatation
L’accès au différentiel est beaucoup plus aisé sur le H233B. Par contre il est aussi beaucoup plus lourd.
Le réglage du couple conique est beaucoup plus simple sur le H233B et beaucoup plus précis puisqu’ici on n’a pas besoin de cales. Ici c’est une sorte de butée qui se visse plus ou moins pour régler l’écartement du corps du différentiel par rapport au pignon d’entrainement.
Ici les pièces démontées d’un coté. Elles sont marquées pour ne pas les intervertir. Je repère les réglages initiaux en comptant le nombre de tours après avoir un peu desserré les vis des brides de fixation. La les brides sont déposées avec les pièces de serrage et le chemin de roulement du roulement conique. La le chemin de roulement encore en place sur l’autre coté. Il ne tient que grâce à l’huile Le pignon d’entrainement est à 8 dents
Ici la couronne à 35 dents Cela donne un ratio de 35/8=4,375 !!!! horreur !!! C’est vachement loin des 3,9 du C200. Il va tirer court, très court trop court pour le 3L. Malade, triste, déçu, Même en mettant des roues hors homologation il va tirer vachement court. Plus besoin de boite de transfert super réductée avec un tel ratio.

Il va tirer court sur la route ce T2. Bonjour la consommation qui va augmenter. Il faudra que je fasse un calcul pour voir quelle va être la différence de rotation du moteur pour obtenir la même vitesse sur route.

Bon, il y a encore la solution de remplacer les couples coniques. Mais bon on rentre dans des frais que je n’ai plus envie de faire. On verra bien.

t'es un grand fou vincent tous le monde cherche des cc ou des bt pour tire plus court ,toi ta des pont en or (si j'aurait su je les aurait garde ) et tu te plaint ,tu peut faire une monte plus grosse sur ton 4x4 ,le gros avantage ,monte des 33" ta tous reuni pour une monte plus grosse ,monte un tit body +5 ou +6 et colle lui des 33" sinon je les reprend et je les colle sur mon t2

Hop on continue le démontage pour voir ce qu’il a dans le ventre surtout qu’extérieurement le différentiel ressemble beaucoup à celui du C200. Je suis curieux de voir dans quel état est le glissement limité avec un V6 qui développe 160Cv et plus de 200000 bornes dans les dents. D’après l’huile de vidange, il n’a pas vu souvent de l’huile neuve le pauvre. Le bouchon avait pas mal de limaille ce qui laisse présager qu’il est encore dans son jus initial. Première constatation, il possède un dispositif anti dévissage du corps, c’est bien ce truc la.

On dévisse les vis qui sont identiques en nombre, en diamètre à celles du C200. Seule une petite différence de longueur, celles du C200 ont environ 3mm de plus en longueur. Une autre différence la forme de la tête qui sur le C200 intègre une rondelle.

Hé mais cela se présente bien, le corps s’écarte de lui-même, c’est un indice qui laisse présager que tout est intact à l’intérieur. J’ai ouvert plusieurs différentiels de C200 et lorsque le corps ne s’écarte pas de lui-même, c’est qu’il y a au moins 1 des ressorts de précontrainte est mort La encore, comme sur le C200 les deux demis corps sont repérés. On ouvre, surprise, la forme au cul du planétaire est différente entre les deux différentiels L’intérieur ressemble comme deux goutes d’eaux à celui du C200. Surprise tout est intacte ! C’est incroyable !! Je n’y comprend plus rien.
Est-ce qu’un V6 de 160Cv à vraiment un couple si loin du 3L diesel ?
Si quelqu’un pouvait nous dire ce qu’il en est .

Voilà le ressort de précontrainte du H233B en haut et en bas un échantillon de la collection de ressort cassés du C200. La je superpose les deux modèles. C’est exactement les mêmes ! Peut être une différence de matière, comment savoir ??? Ici, j’ai superposé les deux autres disques ressort, un du C200 un du H233B, c’est la même chose. Identique. Le même nombre de disques que sur le C200. Devinez quel est le planétaire du C200 et celui du H233B ?
Pas la peine de chercher. D’un coté on a l’impression à de la qualité chinoise alors que de l’autre coté c’est une pièce usinée. Sinon totalement compatibles à 100%
Naturellement le planétaire de droite, pièce usinée est celle du H233B. Planétaire du H233B

et tu t atendais a quoi

tu crois pas qu ils vont se faire chier a la chaîne pour pas mètre les memes pieces

et c est la meme matiere

Planétaire du C20:o uin: A droite celui du H233B
Malgré cette différence, les deux sont 100% compatibles Une vue d’ensemble du chantier La les satellites,
Encore la même différence de qualité entre le modèle du C200 à gauche et celui de droite du H233B Ensemble satellites du H233B Et la celui du C200. Comparez les surfaces des dents en contacte. Au niveau des jeux, malgré des kilométrages très proches. Celui du H233B est presque sans jeu alors que celui du C200 à du jeu assez important au niveau des agrafes de fixation des disques.
La montage sans jeu sur le H233B La le montage du C20:(
J’ai mis en rouge la zone de jeu La même photo Est-ce ce jeu qui serait à l’origine du problème de nos casses de ressorts ? A chaque fois, cela tape dans le corps du différentiel, à la fin, cela pourrait affaiblir les ressorts. Non ? Qu’en pensez-vous ? Les 3 différentiels C200 que j'ai présentent tous ce même jeu.

Donc les différentiels des H233B seraient largement plus costauds malgré l’utilisation de matériel 100% compatible. Le remplacement des pièces du H233B dans le C200 serait peut être un début de solution mais cela n’enlèvera pas le jeu au niveau du corps et pas possible d’intervertir les corps, ce ne sont pas les mêmes.

Le tout remonté
Les deux différentiels Regardez la différence dimensionnelle des rouleaux des roulements Différentiel du H233B

Voilà, si on pouvait comparer les couples d’un V6 essence avec un 3L diesel, cela nous donnerai peut être une piste pour comprendre pourquoi celui du V6 est dans un état remarquable alors que le différentiel du C200 ne tient pas une année de roulage même uniquement sur route malgré l’utilisation d’huile spécifique LSD et de nombreuses vidanges. Celui du H233B avait une huile certes LSD mais, vu la limaille sur le bouchon et la couleur brun rouille, qui devrait avoir l’âge du véhicule.

Voilà pour cette semaine.

A plus

Vincent

et monter un train arrière complet de t1 sur le t2

Salut Doy,

Je n'ai pas encore dit mon dernier mot. C'est certain, qu'avec un tel ratio pas besoin de mettre un kit calmini dans la boite de transfert. Le maximum qu'on peut monter en bodylift sur le T2 3L est de 34mm après on va vers des soucis de faisceau trop court pour ne parler que de cela. Le maximum possible en diamètre de roue est de 78cm. Après cela va frotter un peu partout.

Je vais les garder ces ponts, j'envisage de faire un troisième T2 3L court uniquement dédié au terrain. Avec ces ponts, cela va le faire. D'autant plus que pas besoin d'investir dans un différentiel Quaife puisque le différentiel du H233B semble résister.

Mainenant, reste à voir la partie demie arbres avec les freins à disques. Voyons ce qui est en état, réparable et ce qu'il faudra remplacer.

N'empèche que chez Nini ils auraient au moins pu monter les mêmes planétaires et satelittes que ceux du H233B dans le C200 et ils auraient au moins pu faire des usinages identiques. La le C200 fait vraiment mal fini comparé au H233B.

A plus

Vincent