Forum 4x4

patrolman a écrit :Apparemment tu ne m'as pas compris ... le sage ne sera pas quelqu'un qui sera mis au devant de la scène, ce ne sera pas le porte parole, il sera seulement là pour surveiller le bon fonctionnement de la fédé.
Les choix se feront pas les resps départementaux ...

Cela ne demande pas tant de temps que cela.... il suffit dans un premier temps de définir les statuts de la fédé (et son règlement intérieur), puis de définir des statuts types pour le comité départemental (le comité régional est une simple réunion au niveau régional sans structure spécial).

Chaque personne motivé créé son comité départemental dans son département, affilié à la fédé et lance des rencontres.

C'est quand même mieux que chacun dans son coin fasse signer des pétitions ????

Il faut au départ une personne motivé par dépt .... et j'en vois beaucoup dans ce forum et de diverses horizons ....

Nicolas

si si ... j'ai bien compris .... mais je sais le temps que peut prendre la direction d'une simple association ... alors là, c'est l'état de crise ...

de plus je suis de tout coeur avec une telle initiative ...

et je ne suis pas candidat ... ]

Taz a écrit :

patrolman a écrit :Taz ... je crois que j'ai une solution à ton Pb ... j'y pense depuis quelques temps :
Il faut créer une autre structure indépendante mais sans que celle-ci soit à la longue contrôlée par un ariviste. Une structure dans laquelle tout le monde se reconnaisse.
La solution :
Une fédération des 4x4 en colère (le nom n'a pas d'importance) avec un sage (ou deux,...) à la tête, mais celui-ci n'a pas de pouvoir de décision dans la structure, il est seulement là pour surveiller la bonne marche de la fédération (honneteté, les comptes, ...). Chaque département créé un comité départemental avec un responsable à sa tête élu à main levée pour 1 an (il peut être viré par la majorité simple à main levée).
Les resps de départements forment un comité régional par région.
La première étape de cette fédé, c'est contre la directive de la ministre, contre cette histoire de carrossabilité .... et c'est tout dans un premier temps.
L'adhésion est fixée à 10 euros et permet de faire fonctionner le département respectif sans que cela tombe dans les poches de Paris.

Elle peut être mise en place en très peu de temps .... les statuts pourront être peaufiné après par tous les adhérents.

Qu'en pensez-vous ?
Nicolas

lol, ce n'est pas mon pb , mais notre pb !!

en effet, mais pour prendre en main un tel bidule, y passer ses jours et ses nuits, laisser passablement de côté son boulot, sa femme et ses enfants ... il faut être très motivé !!! donc quelque part un peu (ou beaucoup) arriviste ou alors un saint !! ou encore un célibataire endurci fonctionnaire
l'idéal serait peut être une femme qui n'ai pas peur de la ramener, ça tordrait le cou à pas mal de nos détracteur.... (qui nous prennent tous pour des "gros cons de 4x4treux machos à petite b***")
j'en vois bien 1 ou 2

bon je suis dans ma période CdC :
il faudrait :
-qlq'1 qui reste ZEN
-qlq'1 qui soit capable d'exprimer clairement ses idées même sous le coup de la colère
-qlq'1 qui ne fasse pas vieux syncaliste troskiste (bonjour les clichés )
-qlq'1 qui ne fasse pas trop intello cadre sup (trop facilement assimilable aux 4x4 à 60 000 €)
-qlq'1 qui habite et pratique plutôt en province (déplacer le pb de la RP les chemins c'est plutôt ailleurs)
-qlq'1 qui ne soit pas déjà impliqué dans la FF4x4, le codever, pour4x4 ....
si vous voyez autre chose ....
-ah oui ... qlq'1 qui profondément connaisse et aime pratiquer le 4x4 sous toutes ses formes ....


bon pour le casting, veuillez vous inscrire ci-dessous :
- Taz
- Taz
- Taz
- Taz
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Bon pointe d'humour terminée.

Je ne suis pas à 100% d'accord avec vous sur la necessité de créer une nouvelle structure, qui va se chercher. Ou alors elle s'autogénérera dans le cadre d'un mouvement de protestation (action) à l'instars de la FFMC qui s'est créée lors de la lutte contre la vignette moto.

Il me semble necessaire pour l'instant d'agir avec les assocs existantes qui ont une "légitimité" et une existance reconnue tant par les usagers que par les pouvoirs publics. De même la circulaire Ollin dépassant le strict cadre du 4x4 et touchant tous les loisirs verts et en particulier les loisirs verts motorisés mais pas qu'eux il faut nous regrouper sur ce thème de la défense du droit de circuler.

Surtout evitons une petite manif de 4x4 puis une petite de quads, puis une petite de.... Faisons une action en commun celà générera peut être une "Coordination Nationale" qui débouchera peut être sur ce "machin" que nous attendons tous.

On se fait un bivouac au trocadéro?

"La défense du droit de circuler" est pour reprendre une formule chère à nos mathèmaticien le Plus Petit Commun Dénominateur nous liant aux motards, quadeurs, vttiste, cavaliers. Cela fait longtemps que l'on évoque l'étincelle qui viendra mettre le feu au poudre et déclenchera une réaction des usagers. Si la circulaire Ollin ne met pas le feu... ben yapuka mettre la clé sous la porte et acheter des pneus taille basse

Ce qui me gène actuellement, c'est que je ne me retrouve pas ni dans la FF4x4 ni dans le Codever et j'ai besoin d'être d'accord avec les personnes qui vont négocier avec la ministre pour obtenir de nouveaux accords, de nouvelles lois ....

Autrement, je pense que beaucoup ne sont pas près à faire le pas, ne se sentant pas non plus représenté par ces assos.

Et rien n'empêche de créer une autre fédé qui sera à côté de la FF4x4 et du Codever .... et de toutes les assos représentatives des loisirs TT, pour que tout le monde soit représenté.

Il faut absolument arriver à ce que presque 100% des pratiquants 4x' se sentent concernés .... et cela devrait être possible puisque nous ne sommes pas si nombreux que cela ... 10 000 au max sur la France (c'est une estimation rapide).

Nicolas

action simple de manifestation:

affichons un logo simple et imprimable sur A4 (je vais brancher arroser dessus ):
"non a la circulaire olin"
"oui a la libre circulation"

ou

"vive la circulation libre"

ou

"sauvons notre liberte de circuler"

a la maniere de la defense de "la montagne libre" ....
a l'arriere de tous nos vehicules ??

pas besoin de la moindre organisation pour faire ca en plus ...
suffit qu'on se choisisse un logo commun pour que ca porte
et un soutien de pour4x4 et codever pour prendre un peu plus de poids serait apreciable.

Je me souviens d'avoir vu des pare-soleil reprenant ce thème de la liberté de circuler... c'était du codevert et 4x4mag de mémoire car cette campagne date.

Si tous les journaux 4x4, quad, moto verte diffusaient un autocollant "touche pas à mon chemin" ou "Unis pour la defense de la liberté de circuler" dans leur prochain numéro.... il y aurait un impact visuel et on toucherait une grande partie des amateurs de randonnée. Par contre le visuel ne doit pas être agressif envers la nature mais au contraire évoquer le plaisir de circuler dans un espace naturel.

moi je vois bien un B-Zero barre avec un post-it "circulons libre"

patrolman a écrit :Ce qui me gène actuellement, c'est que je ne me retrouve pas ni dans la FF4x4 ni dans le Codever et j'ai besoin d'être d'accord avec les personnes qui vont négocier avec la ministre pour obtenir de nouveaux accords, de nouvelles lois ....

Autrement, je pense que beaucoup ne sont pas près à faire le pas, ne se sentant pas non plus représenté par ces assos.

Et rien n'empêche de créer une autre fédé qui sera à côté de la FF4x4 et du Codever .... et de toutes les assos représentatives des loisirs TT, pour que tout le monde soit représenté.

Il faut absolument arriver à ce que presque 100% des pratiquants 4x' se sentent concernés .... et cela devrait être possible puisque nous ne sommes pas si nombreux que cela ... 10 000 au max sur la France (c'est une estimation rapide).

Nicolas

La création d'une association est un procéssus assez long, de plus au niveau national celà impose de trouver des gens qui ont la même sensibilité que toi, d'avoir des contacts afin d'en définir statuts, objet, réglement intérieur....A voir les tiraillement actuels c'est une bonne idée qui nous bouffera notre énergie et au vu de ce qui s'est déjà passé ne mettra en exergue que nos différences.(Cf création "FF 4x4"; "Pour 4X4" et la tentative de Cortel) A très court terme nous n'avons pas le temps de pinailler, le temps est a l'action! Et cette action ne doit pas se limiter à la défense de la pratique du 4x4 mais bien à celle de la randonnée motorisée et voire de la randonnée tout court car hormis les pédestres tout le monde est dans le même sac. Donc je pense qu'il faut soit se rapprocher de l'association dont tu te sens le plus proche (même si tu n'adhère pas à 100% de leurs revendications) soit rester "électron libre" mais relayer et/ou participer aux actions qui te semblent aller dans le bon sens.

Face à l'action soit il emerge naturellement des leaders (coordination), soit les pouvoirs publics auront besoin de porte paroles, d'un groupe représentatif pour débattre ou simplement affirmer sa politique. Car il me semble utopique (voire improductif) de rêver d'avoir des dizaines de petites associations appelées à la table du ministre pour une grand messe sur l'ouverture des chemins.

Hello
Je ne pense pas que ça serait un bon choix de créer ne nouvelle structure, rappellez vous le Collectif Ca c'est terminé par une guerre niveau école maternelle.

Il y a des structures qui sont déjà en place, pourquoi ne pas les utilisées.

Pour moi la seule qui pourrait être reconnu par nos gouvernants c'est FF4x4,mais pour le moment elle ne va pas trop dans notre sens.Donc que faire????

Et bien pour commencer il faut déjà en prendre le pouvoir.Il y a une adresse et bien un campement devant jussqu'a ce qu'il accepte de revoir le bureau en acceptant des membres representatifs de Forum4x4, Pour4x4,Codever.
De là nous aurons normallement une fédé qui pourra parler pour tous.
Et aller rencontrer notre chére Ministre.

Voici mon idée en passant

Mais il faut ce dire qu'il ne nous reste pas beaucoup de temps,9mois c'est qu'en on est optimiste....

Ze Fifi a écrit : Face à l'action soit il emerge naturellement des leaders (coordination), soit les pouvoirs publics auront besoin de porte paroles, d'un groupe représentatif pour débattre ou simplement affirmer sa politique. Car il me semble utopique (voire improductif) de rêver d'avoir des dizaines de petites associations appelées à la table du ministre pour une grand messe sur l'ouverture des chemins.

c'est effectivement toute la problematique de ce genre d'association. Son role ultime et de pouvoir apporter un porte parole commun qui sera l'interlocuteur avec les pouvoirs publics d'ou la complexite de la manoeuvre.

Le probleme c'est pas les actions a mener (on peut le faire en individuel) c'est definir notre representabilite, federer et elire un representant unique qui defend tout le monde.
Et ca on sait deja (d'experience) que c'est pas simple a obtenir.

Le temps nous est compte, et je soutiens fifi dans le sens qu'il faut qu'on agisse avec les moyens et les representants qui nous sont offerts surtout quand ceux-ci tente des alliances !!!!

Pour disperser son énergie à éssayer de chercher à créer un truc commun à tous les quatreux...je sais pas mais ça fait bien 20 ans que tout lemonde éssai...JE l'ai dit et le répète, rapprochez vous de vos représentant de région CODEVER et FF4x4, ça bouge, des réunions de concertation sont ouvertes à tous afin de mettre en oeuvre une défense éfficace et à long terme à cette directive. Alors si je puis me permettre, arrêter de vous masturber le cerveau, sortez vous les doigts du cul et passer ne serait ce qu'un cou p de téléphone au délégué codever de votre région, après vous pourrez toujours voir ce que vous pouvez faire. Un pont de bois éxiste, pourquoi vouloir faire un pont de singe ? Tout le monde perds son temps et la communauté risque une fois de plus de ce discipé. Moi aussi je ne trouve pas mon compte ny' dans l'une ou l'autre assoc. mais elles éxistent et sont déjà connue, on déjà un maillage en place, alors utilisez les BORDEL !!! y en marre de
Oliv'