Forum 4x4

Baladeur a écrit :Je pense qu'il fut un temps où le sanglier était beaucoup plus chassé. Les chasseurs étaient nombreux et je pense, différents dans l'esprit des gens...

Le chasseur était celui qui ramenait de la nourriture, il était "bon fusil" et pistait le gibier, car il n'était pas tout le temps en groupe... Il allait à la chasse pour manger.

L'image d'un chasseur au XXIème siècle est bien souvent déplorable... Si je caricature (je le précise bien), il est gros, il a un gros 4x4, des chiens qu'il n'aime pas, juste en outils de chasse, il est en meute, il boit, il bouffe, et grimpe sur une pile de palettes pour tirer sur tout ce qui bouge...

Je ca-ri-ca-tu-re j'ai dis !

Le sanglier ? Il nique, se reproduit et nous... vous... emmerde ! Hélas........

Non , il ne s'est jamais tué autant de sanglier que maintenant , depuis les années 70 , il s'en prélève au moins 10 fois + .

j'ai relevé une erreur dans une intervention de gibus, deux pages avant : pour réduire les populations, il faut tuer des jeunes
hé ben c'est l'inverse. Depuis une bonne dizaine d'années le chasseurs voulant voir augmenter les effectifs, ont appris à gérer cette espèce; en tirant des bêtes de moins de 50kg pendant 10 ans, on en est arrivé à la surpopulation.
une autre "découverte" a été faite trop tard : une laie de 80kg ne se laisse pas couvrir par un mâle de 50, il lui faut un quintal sur le dos.
Or les anciens cherchaient le trophée du gros pépère et laissaient les mémères et les jeunes tranquiles; donc moins de gros mâles et baisse des effectifs.
maintenant, on commence à revoir des bestiaux de 120kg voire plus. Les trophées de 160kgne sont pas rares.
un autre paramètre explique la prolifération : "avant", une femelle ne portait que vers de 80kg, maintenant, on trouve souvent des gamines de 45kg avec 3 petits dedans, et toutes les femelles font deux portées par an au lieu d'une "normalement"

jibus a écrit :Je ne sais pas comment est ton grillage , mais il y a de grandes chances que si des sangliers veulent rentrer , il rentreront . la grille à moutons par exemple ne résiste pas .

ils labourent autour mais ils rentrent pas

pour les troupeaux en montagne, je ne sais pas pour ce qui concerne les alpes du nord
chez nous, l'usage remonte à plus de 2000 ans, sans doute 3000.
les gravures sur les rochers illustrent la vie pastorale des premiers bergers du néolithique et de l'âge du bronze
il y en a à peu près 40 000 (les bergers s'emmerdaient ?)
au néolithique, les pâturages et l'abondance d'eau attirent ici des bergers, sans doute originaires d'afrique du nord ?
et qui gardaient les troupeaux des << propriétaires >> locaux.
il y avait même peut-être des agriculteurs d'été ? ? ?
on a des gravures par dizaines de milliers mais aussi des poteries de l'âge Néolithique et aussi des petites lames de silex.

plus tard, au moyen-âge, on a des écrits qui parlent de troupeaux gigantesques, de dizaines de milliers de bêtes.
gardés eux aussi par des bergers qui étaient carrément sous la direction de sortes de chevaliers pour les encadrer

les moutons (l’herbe est souvent trop peu enracinée pour supporter des vaches) fournissaient fromages et laine puis viande et peaux.

c'est important !

les peaux devaient être tannées
il faut beaucoup d'eau
le tannage se faisait entre autre à GRASSE (06)

les peaux devenaient par exemple des habits, des gants.
mais elles puaient la bête morte.

alors l'idée est venue de PARFUMER le cuir avec des fleurs.
du coup... en plus du cuir, on a fait des parfums ! ! ! à GRASSE...

vala vala

françois fou a écrit :[...] pour réduire les populations, il faut tuer des jeunes
[...]

les jeunes qu'on a envoyé se faire tuer entre 1914 et 1918... si ils défilaient en colonne de rangs de huit, au pas sous l'arc de triomphe, nuit et jour, ça prendrait un mois !

bergers suite .../...

si vous vous promenez sur les hauts plateaux karstiques des alpes maritimes, je peux vous indiquer là où vous trouverez des BORIES, qui sont des cabanes en pierres sèches sans joint
certaines sont l'oeuvre des bergers néolithiques, d'autres datent des gaulois, puis de l'époque gallo-romaine, et aussi de l'époque des rois mérovingiens, et il y en a de très récentes ...
si vous marchez avec matelas et sac à dos je peux vous en indiquer où il est possible de dormir. elles sont propres.

pour les 'petites' la technique de construction du berger était basique : il plantait un bâton et y attachait une ficelle.
la ficelle déterminait le rayon de la base de la borie. le berger y déposait des pierres plates en faisant le tour.
au fur et à mesure des couches de pierres plates la ficelle s'enroulait sur le bâton et le rayon rétrécissait.
simple non ?

mais il en existe des grandes, des très très grandes, avec des techniques d'édification qui dénotent des connaissances architecturales.

rudimentaire abri de berger sur le plateau de calern (alpes maritimes)

un peu plus élaborée, alpes maritimes (au dessus de GRASSE)

françois fou a écrit :j'ai relevé une erreur dans une intervention de gibus, deux pages avant : pour réduire les populations, il faut tuer des jeunes
hé ben c'est l'inverse. Depuis une bonne dizaine d'années le chasseurs voulant voir augmenter les effectifs, ont appris à gérer cette espèce; en tirant des bêtes de moins de 50kg pendant 10 ans, on en est arrivé à la surpopulation.
une autre "découverte" a été faite trop tard : une laie de 80kg ne se laisse pas couvrir par un mâle de 50, il lui faut un quintal sur le dos.
Or les anciens cherchaient le trophée du gros pépère et laissaient les mémères et les jeunes tranquiles; donc moins de gros mâles et baisse des effectifs.
maintenant, on commence à revoir des bestiaux de 120kg voire plus. Les trophées de 160kgne sont pas rares.
un autre paramètre explique la prolifération : "avant", une femelle ne portait que vers de 80kg, maintenant, on trouve souvent des gamines de 45kg avec 3 petits dedans, et toutes les femelles font deux portées par an au lieu d'une "normalement"

Si ça augmente encore c'est que les prélèvements sont encore trop faible , si tu tues les laies meneuses tu désorganisent la compagnie et les dégâts augmentent .
Après tu peux augmenter le tir sur les femelles de 50/60 kg , mais si tu tues la laie meneuse , ça va finir de foutre le bordel . C'est vrai aussi qu'il y a aussi des petites laies avec des petits qu'on voyait pas forcement avant .
Il y a aussi des sangliers qui sont arrivés dans les plaines céréalières alors qu'il n'y en avait pas il y a même pas 10 ans en arrière (autour de Clermont fd) .ils ont su trouver la tranquillité et la nourriture ...

intéressant tout ça; anecdote, la peau de mouton, très fine, a servi de ..........parchemin , et il en fallait pas mal pour les lycées
après on a découvert le vélin, peau de veau mort-né