Forum 4x4

pachy54 a écrit :je ne voudrais pas jouer les Cassandre mais TOUS nos spécialistes en matière de chiffres et de stats m'ont toujours laissé dubitatif....
j'en veux pour preuve TOUS les propos tenus par TOUS les grands experts de TOUTES confréries réunies sur leurs certitudes !

il me revient en mémoire, les prédilections des "the spécialistes" en matière de pétrole dans les années 1973/76, lesquels s'accordaient en coeur à dire qu'en 2000, nous serions tous à pied et nos industries exangues faute d'or noir !

Google vous confirmera les évolutions et surtout les réserves sachant qu'il n'a été exploité, sauf erreur, à peine 3 voire 5 % du globe !

quant au pb de l'eau, celui existe depuis la dernière glaciation, laquelle ne remonte qu'à 15 000 ans !
Lorsque je vois les millions de m3 qui partent dès la première pluie sans avoir été stockée en amont, cela me laisse perplexe quand nous connaissons toutes les situations, ceci est valable tant en Europe qu'en Afrique ou ailleurs dans le monde.

cela me rappelle en 2004 au Maroc, le vidage des 10 cuves et autres réserves au col de Tazaert pour donner aux 3 femmes s'occupant de refuge !
je vois encore leurs yeux noirs profonds et les mains serrées pour ce don précieux, sinon 10 km à descendre et remonter avec 20 kg qui sur le dos, la tête et les bras !

Tu te trompe de chemin dans ta réflexion, nul besoin de croire Pierre, Paul ou Jacques, il suffit de réfléchir !
Si nous n'avons consommé que 3% du pétrole de la planète alors imagine l'état de cette même planète après avoir consommé les 97% restant ?
Ensuite une petite réflexion sur la population: tu as forcément connu des endroits là ou tu es né qui il y a longtemps n'étaient que des champs ou des forêts ??
Combien de tours, de lotissement ont poussés depuis?
Là ou est mon entreprise c'était il y a encore 10 ans une zone humide et des forêts!
Là ou je vais faire mes courses (supermarché) c'était un marais ou j'allais pêcher la grenouille étant gamin !

Quand j'étais petit il y avait une association de consommateur qui s'appelait "50 millions de consommateurs" maintenant elle s'appelle "60 millions de consommateurs" et dans 5 ans elle va encore changer de nom pour s'appeler "70 millions de consommateurs"

La démographie et tout ce qui va avec est le vrai combat du futur !

Regarde la Chine, l'Inde et la Russie, étant petit c'était limite le tiers monde, maintenant ce sont des super puissances avec une population qui atteint les 1,5 Milliards pour la Chine .......

Oldcruiser a écrit :Le retour d'expérience du voyage ne va pas toujours dans le sens du "politiquement correct", si facile à défendre.

La responsabilité du monde occidental est incontestable dans le sort tragique de ce que l'on appelait autrefois le "tiers-monde". Mais depuis 60 ans, depuis qu'ils ont pris leur destin en main, pourquoi ces pays stagnent ou régressent ?

Parce que la corruption fait des ravages et cette corruption a bien souvent été créé ou importée par les blancs !
Madagascar, Afrique de l'Ouest etc ......

Le fameux pétrole dont on parle ne vient pas de chez nous et il a un goût de sang, de guerre et de dictature mise en place par qui ?????????

Il est indéniable que la situation est tragique en Afrique.

Si j'ose un comparatif avec l'Europe des années 40, nos parents ont été confrontés à des événements maléfiques. Certains n'ont pas choisi la voie de la résignation ou de la fuite, mais celle de la lutte. Ils ont perdu la vie les armes à la main, un sort plus glorieux qu'une noyade anonyme en Méditerranée...

ONCLE SAM a écrit :Tu te trompe de chemin dans ta réflexion, nul besoin de croire Pierre, Paul ou Jacques, il suffit de réfléchir !
Si nous n'avons consommé que 3% du pétrole de la planète alors imagine l'état de cette même planète après avoir consommé les 97% restant ?
Ensuite une petite réflexion sur la population: tu as forcément connu des endroits là ou tu es né qui il y a longtemps n'étaient que des champs ou des forêts ??
Combien de tours, de lotissement ont poussés depuis?
Là ou est mon entreprise c'était il y a encore 10 ans une zone humide et des forêts!
Là ou je vais faire mes courses (supermarché) c'était un marais ou j'allais pêcher la grenouille étant gamin !

Quand j'étais petit il y avait une association de consommateur qui s'appelait "50 millions de consommateurs" maintenant elle s'appelle "60 millions de consommateurs" et dans 5 ans elle va encore changer de nom pour s'appeler "70 millions de consommateurs"

La démographie et tout ce qui va avec est le vrai combat du futur !

Regarde la Chine, l'Inde et la Russie, étant petit c'était limite le tiers monde, maintenant ce sont des super puissances avec une population qui atteint les 1,5 Milliards pour la Chine .......

Ce débat très intéressant mériterait l'ouverture d'une autre discussion ,car la on s’éloigne du sujet initial

ONCLE SAM a écrit :Tu te trompe de chemin dans ta réflexion, nul besoin de croire Pierre, Paul ou Jacques, il suffit de réfléchir !
Si nous n'avons consommé que 3% du pétrole de la planète alors imagine l'état de cette même planète après avoir consommé les 97% restant ?
Ensuite une petite réflexion sur la population: tu as forcément connu des endroits là ou tu es né qui il y a longtemps n'étaient que des champs ou des forêts ??
Combien de tours, de lotissement ont poussés depuis?
Là ou est mon entreprise c'était il y a encore 10 ans une zone humide et des forêts!
Là ou je vais faire mes courses (supermarché) c'était un marais ou j'allais pêcher la grenouille étant gamin !

Quand j'étais petit il y avait une association de consommateur qui s'appelait "50 millions de consommateurs" maintenant elle s'appelle "60 millions de consommateurs" et dans 5 ans elle va encore changer de nom pour s'appeler "70 millions de consommateurs"

La démographie et tout ce qui va avec est le vrai combat du futur !

Regarde la Chine, l'Inde et la Russie, étant petit c'était limite le tiers monde, maintenant ce sont des super puissances avec une population qui atteint les 1,5 Milliards pour la Chine .......

Salut Sam, tu as combien d'enfants ?

Et bien je suis en accord avec mes convictions, j'ai décidé de ne pas en avoir, ceux de ma copine me suffisent !
Pour moi il n'est pas logique de continuer dans la lancé d'après guerre, du coté de mon père ils étaient 10 enfants, de ma mère 11, en 2018 ce modèle familiale est caduc;
Il y a suffisamment d'enfants à adopter sur la planète
Je pense qu'il faudrait aussi revoir les allocations familiale qui "poussaient" à avoir des enfants mais qui maintenant n'a plus lieu d'être surtout lorsque l'on voit des parents complètement dépassés par leurs gamins et que l'on voit ce que certains gamins deviennent
Donner de l'argent à des familles nombreuses c'est dépassé maintenant, pourquoi avoir des enfants si on n'a pas les moyens de les élever, pourquoi accroitre la population en donnant de l'argent aux parents ?
Avoir des enfants c'est s'engager sur leur avenir .
Il y a 40 ans il fallait pousser les gens à avoir des enfants pour payer les futurs retraites mais maintenant on sait que ça ne sert à rien

Quoi que l'on en disent il faut consommer moins de viande, d'eau, de bois , de pétrole ou alors diviser la population de la planète par 2 !!!!!!!
Nous sommes au pied du mur, c'est devenu une simple équation mathématique!
On élève des lapins et des poules "hors sol" on cultive des fruits et légumes "hors sol" on fait habiter les gens "hors sol",c'est sûr qu'on n'a plus les pieds sur terre

La terre est une sphère dont la surface ne peut croitre sauf à tout déforester mais nous savons que ce n'est pas la solution ou alors aller cultiver des algues au fond des océans !

Les Chinois ont achetés des terre agraires partout sur la planète et cela pour se nourrir !
Ils vont donc cultiver des céréales dans d'autres pays pour ensuite rapporter les récoltes en Chine !
Il faut méditer tout cela !

ONCLE SAM a écrit :Parce que la corruption fait des ravages et cette corruption a bien souvent été créé ou importée par les blancs !
Madagascar, Afrique de l'Ouest etc ......

Le fameux pétrole dont on parle ne vient pas de chez nous et il a un goût de sang, de guerre et de dictature mise en place par qui ?????????

peux pas parler pour toutes, mais l'Angola, par exemple, c'était avec une bonne aide du Che

ONCLE SAM a écrit :Et bien je suis en accord avec mes convictions, j'ai décidé de ne pas en avoir, ceux de ma copine me suffisent !
Pour moi il n'est pas logique de continuer dans la lancé d'après guerre, du coté de mon père ils étaient 10 enfants, de ma mère 11, en 2018 ce modèle familiale est caduc;
Il y a suffisamment d'enfants à adopter sur la planète
Je pense qu'il faudrait aussi revoir les allocations familiale qui "poussaient" à avoir des enfants mais qui maintenant n'a plus lieu d'être surtout lorsque l'on voit des parents complètement dépassés par leurs gamins et que l'on voit ce que certains gamins deviennent
Donner de l'argent à des familles nombreuses c'est dépassé maintenant, pourquoi avoir des enfants si on n'a pas les moyens de les élever, pourquoi accroitre la population en donnant de l'argent aux parents ?
Avoir des enfants c'est s'engager sur leur avenir .
Il y a 40 ans il fallait pousser les gens à avoir des enfants pour payer les futurs retraites mais maintenant on sait que ça ne sert à rien

Quoi que l'on en disent il faut consommer moins de viande, d'eau, de bois , de pétrole ou alors diviser la population de la planète par 2 !!!!!!!
Nous sommes au pied du mur, c'est devenu une simple équation mathématique!
On élève des lapins et des poules "hors sol" on cultive des fruits et légumes "hors sol" on fait habiter les gens "hors sol",c'est sûr qu'on n'a plus les pieds sur terre

La terre est une sphère dont la surface ne peut croitre sauf à tout déforester mais nous savons que ce n'est pas la solution ou alors aller cultiver des algues au fond des océans !

+ un sur beaucoup, sauf que...

par exemple, le hors sol sert plus à manger des tomates hors saison qu'à aider à produire suffisamment à manger

les allocs sont une connerie monumentale, et nos systèmes de retraite aussi, ils rendent toute tentative (naturelle, hein, on n'est pas dans Soylent Green) de réduction de la population dramatique par essence (alors que c'est la croissance* qui l'est...)

*démographique, la croissance économique a encore de beaux jours devant elle avec les services...

oui et non, le hors sol sert à produire plus sur l'année puisque tu produits des légumes hors saison et donc des légumes qui n'auraient pas pu être mangés en hiver donc tu augmentes bien la production en vue de satisfaire une consommation croissante !

Tu me suis ????