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re: Aurevoir Mav' et bonjour Terrayes !!!

Posté : mer. mars 14, 2012 10:49 pm
par GRIZZLY63
vincent sch a écrit :Salut

Grizzly tu découvres les différences entre ton ancien modèle de Maverick, très très fiable, et le dernier né des T2. Comme déjà dit plus haut, c'est malheureusement plus la même qualité et c'est moins fiable. :malade:

Bon, un bémol, pour l'instant les croisillons montés d’origine ne sont pas trop mal. Ils tiennent en moyenne 70000 km avec une rehausse +80mm à l'arrière. Sans rehausse, je pense qu'ils peuvent faire le double.

J'ai testé des modèles avec graisseurs et le résultat n'est pas meilleur. (Bon, je reconnais que je ne les graisse qu'avec de la graisse universelle et que tous les 10000 bornes. Ce n'est peut être pas suffisant et je n’utilise peut être pas la bonne graisse. :hein: Si tu as une piste pour une graisse pour croisillons fait le moi savoir.
Si tu y tiens absolument aux graisseurs, tu remplaceras les croisillons par des modèles à graisseurs une fois que ceux ci seront morts. De mémoire, des modèles prévus pour Cherokee ne semblent pas trop mal. (Trouvés chez Euro4...) J'ai testé des modèles provenant du domaine agricole équipés de beaux graisseurs mais ils ne résistaient pas plus de 20000 bornes. :( bon à 20 euros pièces faut pas trop leur en demander non plus). C'est surtout la vitesse de rotation qui les tuait. Un peu d'autoroute en Allemagne et s'était la mort du croisillon en moins de 500km. Normal, je ne pense pas que le matériel fait pour le domaine agricole tourne aux vitesses d’un véhicule roulant à 150km au compteur. (Je sais ce n’est pas bien, mais il arrive très rarement que je me permette des pointes comme celles-ci)
Les modèles pour cherokee sont dans les 40 euros et sont quand même meilleurs. Et puis, un croisillon ca se change en 1 heure si tu as la presse qui va bien. Alors pourquoi s’embêter à graisser.
En rallye, j'emportai systématiquement un arbre de trans avant et arrière avec moi. Et heureusement, 1 fois casse de croisillons au milieu de nulle part.

Pour une fois je dois reconnaître que les modèles graissés à vie de Nissan ne sont pas mal du tout. Tu verras, ils vont bien te faire 100000 bornes si tu n'as pas fait de rehausse. Ce qui tue le plus surement les croisillons, c'est le fait de faire des rehausses sans réaligner les deux brides de l'arbre de transmission.(Les deux brides de part et d’autre de l’arbre tournent à des vitesses de rotation différentes ce qui génère des vibrations et des variations de contraintes mécaniques très rapides qui tuent les roulements des croisillons.) Il faudrait systématiquement monter des tirants réglables pour refaire se réalignement. C'est systématiquement celui coté pont qui va lâcher en premier. (Tester sur 3 arbres de trans différents montés sur le même véhicule).

A plus
Vincent
Et "descendre" la boite de qq cm après la rehausse , ça n'aide pas à la longévité ? (pour l'instant ils ont 145 000 kms et n'ont pas encore de jeu ... :( )

re: Aurevoir Mav' et bonjour Terrayes !!!

Posté : jeu. mars 15, 2012 9:00 am
par vincent sch
GRIZZLY63 a écrit :Et "descendre" la boite de qq cm après la rehausse , ça n'aide pas à la longévité ? (pour l'instant ils ont 145 000 kms et n'ont pas encore de jeu ... :( )
Salut Grizzly,

Cela aide certainement, mais bon, cela ne suffit pas. Bon, peut être que comme tu as une rehausse qui est celle d’un honnête homme. Peut être que les 3mm de plaque pour descendre la traverse support de boite suffiront. C’est certain cela améliore les choses, mais les brides de l’arbre de transmission arrière ne sont pas parfaitement alignées.

Si j’avais à refaire, au lieu de descendre la boite, je préfèrerai aujourd’hui remonter le moteur. Tu vas me dire que c’est la même chose. Que nenni. En fait avec un bodylift plus une rehausse du coté des silentsblocs moteurs, tu améliores nettement l’accès au pont avant. Si un jour tu déposes le pont avant, pour cause de casse ou encore de remplacement des joints à lèvres externes, tu seras bien content d’avoir ces quelques mm de passage supplémentaire. En plus, en procédant ainsi, le viscocoupleur reste bien dans l’axe du radiateur et pas besoin de recouper le plastique autour du radiateur. En plus tu peux gagner quelques mm et plaquer la protection moteur plus haut. Et si en plus tu fais un calcul bien scientifique de la hauteur de rehausse du moteur, tu peux même éviter de mettre des tirants réglables puisque tu pourras trouver la bonne rehausse qui fait que les deux brides de part et d’autre de l’arbre arrière soient parfaitement alignés. (Bon, la c’est un sacré boulot pour tomber pile poil sur la bonne rehausse) Il n’y a que du positif à remonter du coté du moteur au lieu de descendre du coté de la boite de vitesse.

Mais, à première vue, c’est assurément plus simple de descendre coté boite de vitesse

A plus

Vincent

re: Aurevoir Mav' et bonjour Terrayes !!!

Posté : jeu. mars 15, 2012 9:04 am
par vincent sch
GRIZZLY63 a écrit :Et "descendre" la boite de qq cm après la rehausse , ça n'aide pas à la longévité ? (pour l'instant ils ont 145 000 kms et n'ont pas encore de jeu ... :( )
Pas des cm sinon ta rehausse n’a plus d’intérêt, tout ce que tu auras gagné coté rehausse, tu le perdra en descendant la boite.

re: Aurevoir Mav' et bonjour Terrayes !!!

Posté : jeu. mars 15, 2012 10:01 am
par Tanguy
ton Terrano est un chassis long ....bon choix , il faut le dire .... l' arbre de transmission ne prend pas un angle excessif après la réhausse qu tu lui as installée

j' ai fais largement plus de 200.000 kms avec une réhausse +8cm sur le T2 D'AQJ'A et je n' ai jamais eu de soucis avec les croisillons arr.
même si maintenant il n' y a plus de graisseurs , je pense que ça laisse le temps de "voir venir"
mais si vraiment tu veux faire quelque chose , une cale de 1cm maxi devrait sufire à la vue de ce que l' on fait sur les autres 4x4
pour exemple sur mon GR avec des ressorts en +8cm , chassis court , j' ai 1,6cm de cale entre la traverse et la BV

voili , voilou :cool:

re: Aurevoir Mav' et bonjour Terrayes !!!

Posté : jeu. mars 15, 2012 11:51 am
par vincent sch
Tanguy a écrit :ton Terrano est un chassis long ....bon choix , il faut le dire .... l' arbre de transmission ne prend pas un angle excessif après la réhausse qu tu lui as installée

j' ai fais largement plus de 200.000 kms avec une réhausse +8cm sur le T2 D'AQJ'A et je n' ai jamais eu de soucis avec les croisillons arr.
même si maintenant il n' y a plus de graisseurs , je pense que ça laisse le temps de "voir venir"
mais si vraiment tu veux faire quelque chose , une cale de 1cm maxi devrait sufire à la vue de ce que l' on fait sur les autres 4x4
pour exemple sur mon GR avec des ressorts en +8cm , chassis court , j' ai 1,6cm de cale entre la traverse et la BV

voili , voilou :cool:

Oui, c'est juste avec le long, c'est mieux. (Juste pour cela, hein, faut pas exagérer le court l’est peut être pas le plus beau mais le plus zoli) :D

Juste un truc, les croisillons sur ton T2 D'AQJ'A (c'est compliqué comme nom) et bien il avait les mêmes croisillons que ceux du T1 et du Maverick d'AQGA (d'Avant Que Grizzly Avait) Ils sont (étaient) bien plus gros et large que ceux du T2 de MQGA (Maintenant Que Grizzly A) Pour avoir pu les comparer, c’était un matos plus costaud avant. Alors faire 200000 bornes avec les croisillons du T2 MQGA je demande à voir. La c’est un chti peu trop leur demander à ces petits mignons qui sont plus sveltes et de par le fait moins rustiques que les modèles du T1,T2,Maverick d’AQGA et AQJ’A (Celui de Tanguy) :D

Faut arriver à suivre, :mad: :mad:ça devient compliqué avec tous ces modèles de T1, T2 Maverick. Avec des millésimes variables, des motorisations aléatoires.
Tout compte fait, je peux assembler n’importe quoi sous le T2, :D je ne crois pas qu’il y ait beaucoup de spécialistes qui vont s’en sortir pour dire que ce véhicule n’est pas homologué. Y a qu’à voir le cirque des Patrol 160, 260 Ebro, Datsun, Merca et Baroud. Il n’y a que Christian qui arrive a s’en sortir de ce méli mélo. Avec des moteurs de 4,2, 3,3, 2,8 2,7 Perkins, Nissan, en 6 cylindres ou 4 cylindres essences ou gas oil.
Je n’ai qu’a rajouter une couche avec des ponts C200, des R180A, des R200, des R190 (et oui cela existe mais pas chez nous) des H233B avec ou sans blocs, avec ou sans GL,

Ah tiens, je vois qu’il me manque des références de ponts de GR, je sèche. Qu’est ce qu’ils ont inventés sur les Y60 et Y61 ? :hein:

Tanguy, peux tu nous dires ce que tu as comme ponts sur ton engin ? :D

Rassure toi, je ne vais que les regarder avec les yeux. :lol:

A plus

Vincent

Bijour,

Posté : jeu. mars 15, 2012 12:25 pm
par skalraf
vincent sch a écrit :Salut Grizzly,

Cela aide certainement, mais bon, cela ne suffit pas. Bon, peut être que comme tu as une rehausse qui est celle d’un honnête homme. Peut être que les 3mm de plaque pour descendre la traverse support de boite suffiront. C’est certain cela améliore les choses, mais les brides de l’arbre de transmission arrière ne sont pas parfaitement alignées.

Si j’avais à refaire, au lieu de descendre la boite, je préfèrerai aujourd’hui remonter le moteur. Tu vas me dire que c’est la même chose. Que nenni. En fait avec un bodylift plus une rehausse du coté des silentsblocs moteurs, tu améliores nettement l’accès au pont avant. Si un jour tu déposes le pont avant, pour cause de casse ou encore de remplacement des joints à lèvres externes, tu seras bien content d’avoir ces quelques mm de passage supplémentaire. En plus, en procédant ainsi, le viscocoupleur reste bien dans l’axe du radiateur et pas besoin de recouper le plastique autour du radiateur. En plus tu peux gagner quelques mm et plaquer la protection moteur plus haut. Et si en plus tu fais un calcul bien scientifique de la hauteur de rehausse du moteur, tu peux même éviter de mettre des tirants réglables puisque tu pourras trouver la bonne rehausse qui fait que les deux brides de part et d’autre de l’arbre arrière soient parfaitement alignés. (Bon, la c’est un sacré boulot pour tomber pile poil sur la bonne rehausse) Il n’y a que du positif à remonter du coté du moteur au lieu de descendre du coté de la boite de vitesse.

Mais, à première vue, c’est assurément plus simple de descendre coté boite de vitesse

A plus

Vincent
& tu as testé je suppose sur le nouveau :D

re: Aurevoir Mav' et bonjour Terrayes !!!

Posté : jeu. mars 15, 2012 4:14 pm
par vincent sch
Malheureusement non, :( l’idée ne m’est venue que depuis que je pense à installer le R200 à la place du R180. C’est dommage, cela aurait été bien mieux.
Ben je vais faire le test dès que tout aura été préparé. Il y a pas mal de boulot encore, et ce n’est pas mon urgence une. (Je prépare le véhicule pour partir au Maroc en octobre)

J’ai déjà préparé le pont avant, le pont arrière est peint mais il reste à refaire les disques de freins arrière, les étriers à retaper, refabriquer la tôle de protection des disques, remettre en état les fusées avant et refaire à neuf les étriers avant. Puis il me reste à préparer toute la partie suspension pneumatique avant d’attaquer la phase de test de remontage de tout cela sur le châssis du T2 prévu pour Yannick.
Le moulage des cales pour les suspensions pneumatiques est en cours
J’attends avec impatience le retour d’expérience de Noelda pour voir s’il est possible de fiabiliser le glissement limité. :hein:

Tien, y a-t-il des GR en 3L diesel avec H233B et avec glissement limité ? J’aimerai bien savoir ce qu’ils ont sur leurs GR. Cela ressemble à des H233B mais sont ce des H233B ? :hein:

Pour l’instant je bloque sur un problème de mesure de hauteur de caisse pour la partie suspension pneumatique. Il me faut trouver une astuce pour pouvoir revenir en position neutre avec les suspensions or cela n’est pas possible avec des manos. C’est LE gros problème qu’il me reste à résoudre avant de pouvoir tout monter.
:~:

A plus

Vincent

re: Aurevoir Mav' et bonjour Terrayes !!!

Posté : jeu. mars 15, 2012 6:11 pm
par GRIZZLY63
Merci !!! :D

re: Aurevoir Mav' et bonjour Terrayes !!!

Posté : jeu. mars 15, 2012 6:48 pm
par Tanguy
vincent sch a écrit : Tien, y a-t-il des GR en 3L diesel avec H233B et avec glissement limité ? J’aimerai bien savoir ce qu’ils ont sur leurs GR. Cela ressemble à des H233B mais sont ce des H233B ? :hein:

Vincent
les GR 3,0L , donc Y61 , ne sont pas équipé de diff LSD
par contre je connais un GR Y60 des années 90/95 équipé d' origine d' un LSD

pour les références des ponts de mon GR ... H233B avé le blocage arr

sur PGR voilà de la lecture vite fait qui va surement t' intéressé ;)
http://www.patrol-gr.net/forums/viewtopic.php?t=50240

il existe sous les mêmes réf de pont , des ponts avec nez de pont décentrés !
pour bien compliquer le schmillblick , ça le complique bien :roll:

coucou c'est l'didi!!

Posté : jeu. mars 15, 2012 9:23 pm
par didi
GRIZZLY63 a écrit :Merci les gars !!! ;)
Ce sont de nouvelles jantes Vincent, des Triangular "black edition" et en - 20 de déport (elles sont "presque pil poil" à la largeur des élargisseurs !!! :diable: ) : avec la tente de toit il faut bien ça : le T II n'est pas large ... :(
Mais bien que j'ai rehaussé l'AV de 4 cm , j'ai dû "taper" des les pare-choc, car les pneus les touchés avec ce déport ... :malade: (j'ai dû aussi virer les bavettes !!!)
ça me chagrine ce que tu nous dis là.

les jantes du T2 sont en ET+25 d'origine. Les miennes, pour les mud, sont en ET-6 et ça sort un peu.30x9,5x15 recoupe des bavettes (le renfort intérieur), et ça passe.

Positif=>intérieur
Négatif=>extérieur.