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re: Disparus en Tunisie

Posté : mar. avr. 22, 2008 11:57 am
par gillesf
Nous en revenons d'hier et .... encore plus de bruits contradictoires les concernant ainsi que d'autres et le tout invérifiable. Ce qui est certain c'est que les autorités Tunisiennes sont harchi stréssées.... et stressantes malgrés le language officielle : pas de problème.

Je venais ici au nouvelles pour essayer d'avoir du concret, mais visiblement rien.... :(

re: Disparus en Tunisie

Posté : mer. avr. 23, 2008 6:23 pm
par dom91
gillesf a écrit :Nous en revenons d'hier et .... encore plus de bruits contradictoires les concernant ainsi que d'autres et le tout invérifiable. Ce qui est certain c'est que les autorités Tunisiennes sont harchi stréssées.... et stressantes malgrés le language officielle : pas de problème.

Je venais ici au nouvelles pour essayer d'avoir du concret, mais visiblement rien.... :(
Avais-tu cette info là que j'ai trouvé au travers du forum des sahariens, la traduction en français est en bas de la page.

http://www.desert-info.ch/desert-info-f ... 8&start=15

re: Disparus en Tunisie

Posté : mer. avr. 23, 2008 6:49 pm
par aladin13
D'après ce qui est dit les otages auraient été enlevés au sud de Matmata :hein:

c'est vaste comme zone mais cela inclus des zones touristiques assez loin des frontières, hors de la zone militaire ????

on comprend la nervosité de nos "amis" lors de notre séjour :D

l'article, s'il est crédible, laisse cependant pas mal d'espoir... espérons que celà ce confirme.

PS je ne comprend pas pourquoi ils parlent de "la plus longue prise d'otage"

re: Disparus en Tunisie

Posté : ven. avr. 25, 2008 8:22 am
par dom91
aladin13 a écrit :D'après ce qui est dit les otages auraient été enlevés au sud de Matmata :hein:

c'est vaste comme zone mais cela inclus des zones touristiques assez loin des frontières, hors de la zone militaire ????

on comprend la nervosité de nos "amis" lors de notre séjour :D

l'article, s'il est crédible, laisse cependant pas mal d'espoir... espérons que celà ce confirme.

PS je ne comprend pas pourquoi ils parlent de "la plus longue prise d'otage"
Je vous mets une copie d'une déduction lumineuse et trés documentée, vue dans un post très long sur le terrorisme au Magreb sur le site Reopen911.info :


L’étrange itiniéraire des otages autrichiens en Tunisie



Andrea Kloiber (43), infirmière, et Wolfgang Ebner (51) conseiller fiscal, quittent l’Autriche le 8 février dernier, pour se rendre en Tunisie où ils ont prévu d’effectuer une excursion avec leur 4×4.

9.2 : Ils embarquent dans un ferry à Gêne (I)

10.2 : Arrivée à Tunis (1)

13.2 : Ebner retire 300 euros dans un bancomat de à Gafsa (2)

14.2 : le couple envoie une carte postale depuis Kebili (3)

18.2 : Ebner téléphone à son fils Bernard à 15h34, depuis Matmata (4).

22.2 : Ebner et Kloiber sont enlevé dans le région de Tebessa et Oued Souf par la katiba al-fath al-moubine (5)

24.2 : Les otages sont remis à la katiba Tarik Ibn Ziad (voir ici http://forum.reopen911.info/p125303-hie … ml#p125303), sans doute en Libye.

26.2 : Les otages sont placé dans la région de Kidal, au Mali.

10.3 : le GSPC/QJMI revendique l’enlèvement sur le site Al-Eekhlas.



Ce qui est surprenant, c’est que les deux autrichiens aient modifié leur itinéraire initial, qui est un trajet assez standard dans ce genre d’excursion, après leur dernière communication téléphonique le 18 février (sans en parler à leur interlocuteur (en l'occurrence le fils d'Ebner)), pour remonter, depuis Matmata, dans le nord-est tunisien et de franchir la frontière algérienne. Cela n’est pas très logique, d’une part parce que la région de Tébessa et Oued Souf n’offre aucune particularité aux touristes (elle est même considérée comme dangereuse) et plus encore parce que les deux autrichiens n’ont prévenu personne du changement de leur programme. De là à imaginer que c’est sous la contrainte qu’ils ont du, depuis Matmata, rejoindre l’Algérie, il n’y qu’un pas.

D’autant plus que les autorités tunisiennes (qui ont plutôt la réputation de savoir ce qui se passe dans leur pays) s’entêtent à donner une version qui indique que les deux touristes seraient descendus plus au sud, a El Borma (où ils n'ont jamais eu l'intention d'aller), région dans laquelle ils se seraient ensuite fait kidnapper.

Version qu’un officier de Ali-Khodja (nom du siège du ministère de la Défense algérien) a très vite démenti, dans le quotidien Annahar, en confirmant l’enlèvement sur le sol algérien, dans la région de Tébessa. Ce que confirment les autorités autrichiennes et maliennes.





Sources :

http://www.netzeitung.de/politik/ausland/930777.html
http://diepresse.com/home/politik/ausse … 7/index.do
http://www.salzburg.com/nwas/index.php? … &sort=
http://www.edicom.ch/fr/news/internatio … 88-5049007
http://www.musiqueray.org/actualites/re … 00479.html
http://www.jeuneafrique.com/default.asp
http://www.ubats-horspistes.com/
http://www.toutsurlalgerie.com/
http://www.ek-ls.org/

Dernière modification par Clovis (21-03-2008

Si vous voulez en savoir plus :

http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=9445&p=1

j'ai trouvé ce lien sur le site des sahariens, et si l'on est toujours dans des hypothèses, celle-ci paraissent très plausible.
Et pour ma part ça me rassure un peu sur mon activité 4x4 dans ce coin, ils ne se sont pas fait enlevés parce qu'ils jouaient et bivouacaient dans les dunes.
N'importe quel minibus de touriste aurait pu subir le même sort, mais ça dès que l'on met les pieds en Afrique on le sait, ou pas ..... :( !

re: Disparus en Tunisie

Posté : ven. avr. 25, 2008 1:57 pm
par gillesf
D'autres infos sur l'uns des liens un peu plus haut ferait état d'une détention au Tchad, de négociateurs au Mali et de kidnappeurs eux entre Niger et Mali....

Je pense surtout qu'il n'ya pas grand chose de sur...

En revanche, et ce même article me l'a rappelé : on ne trouve nul part de déclaration des otages qui avaient été pris en Algérie en 2003.... Pas de reportage sur leur libérations, conditions et lieux de détention, etc... comme s'ils étaient encore plus disparus depuis leur retour. :hein: Ils étaient pourtant un bon paquet.... on nous cacherait des choses ? :no:

re: Disparus en Tunisie

Posté : dim. avr. 27, 2008 7:36 am
par toy61
salut
je viens de lire tout le post car je n'étais pas au courant (médiatiquement) de l'enlèvement
mais dans quel monde vivons nous? ils font chi.. , c'est un scandale de ne pas pouvoir circuler librement à notre époque...
j'espère de tout coeur que leur sort va s'arranger

putain, merde y'en a marre de cette violence!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

re: Disparus en Tunisie

Posté : dim. avr. 27, 2008 8:06 pm
par beaupellet73
De retour hier à Gênes,

je remarque aussi que très peu d'infos fiables circulent en Tunisie, la zone militaire Grand Sud étais fermé aux touristes la semaine dernière, plus aucune autorisation n'était délivrée.
Sur place, la situation est normale, aucun sentiment d'insécurité, les Tunisiens sont toujours aussi accueillants, et quand on leur parle des disparus Autrichiens, la réponse est toujours la même : le rapt s'est déroulé en Algérie !!!
Je pense sincèremment que sur place, les autochtones ne disposent d'encore moins d'informations sur ce sujet que nous !!

Le risque terroriste ZERO n'existe pas, chez eux comme chez nous, c'est très explicite sur le site conseil aux voyageurs de notre gouvernement.

Concernant la fermeture de la Zone Grand Sud, j'ai entendu au moins 3 versions différentes pour l'expliquer, qui va de Français cherchant des roses des sables près de Bir pistor ayant franchis la fronitière Lybienne, qui auraient été " accompagné" jusqu'à Ghadames par les Forces Lybiennes, avant d'être ramenés à Dehibat ( frontière pourtant fermée !! ) en passant par un " attentat " sans plus de précisions dans la zone militaire !!!

Les informations, aussi variées que fantaisistes, sont toujours a prendre avec beaucoup de précautions, lorsqu'il est impossible de les vérifier !!!

PB

re: Disparus en Tunisie

Posté : mar. mai 13, 2008 9:23 am
par gillesf
Rien de neuf sur les autrichiens ?

re: Disparus en Tunisie

Posté : mar. mai 13, 2008 8:49 pm
par Bebop
Même question,
Et bien que je soit assez au courant des infos, je n'en avait pas entendu parler. Et plus sa va plus je m'aperçoit que tout cela tombe dans l'oubli, plus moyen de retrouver les infos antérieures ( supprimées )... Je me demande ou on va ??? Il faudrait peut-etre que nos politiques fassent bouger les choses, SA PRESSE !!!!! ( enfin faut se bouger quoi ... )

re: Disparus en Tunisie

Posté : mer. mai 14, 2008 8:31 am
par gillesf
A moins que ce ne soit voulu par "les responsables du dossier" :

- moins les otages sont médiatisés moins les enchères pour leur libération montent et cela facilite les transaction "secrètes".
- plus les risques pour les preneurs d'otage sont grands de se faire tomber sur le poil par des forces régulières dans l'indiférence générale.
- moins cela ne succite de vocation chez d'autres preneurs d'otage potentiel.
- Plus il sera facile de libérer/faire disparaitre administrativement quelques prisonniers discrètement à titre d'échange....

Enfin espérons le.... :hein: