Forum 4x4

Syl a écrit :Il y a beaucoup de monde qui va au cimetière allemand? Perso,pour des raisons familiales ça ne me vient pas à l'idée

Dans ma famille éloignée du côté de Bitche, les "casques à pointe", c'est ainsi qu'on les appelait (et encore aujourd'hui voire les Boches), nombre ont combattu dans la Wehrmacht ou la SS car ils étaient devenus allemands suite à l'annexion de 1871 et que les Prussiens les ont mis dans le nouveau land " Elsaß-Lothringen" Alsace - Lorraine !


Ecoute la chanson de Jean Ferrat sur la guerre d'Espagne "Maria avait deux fils" ou le très beau téléfilm historique tourné en 1996 "Les Alsaciens ou Les Deux Mathilde" retraçant l'histoire d'une famille habitant alors l'Alsace-Lorraine de 1860 à 1945 !


L'Est de la France est "truffé" de cimetières militaires, allemands, français, canadiens, etc ou de stèles rappelant le souvenir des résistants (coco ou pas), des maquisards tombés sous les balles ennemies !

Il m'arrive souvent de m'y arrêter, ne serait-ce que quelques minutes pour ces pauvres hères, réduits en charpie, peu importe le bord !

DOMPAIRE, un jeu de massacre, Colmar et sa poche avec la poussée vers Berlin, etc....... il y en a des tombes à l'infini..... tout le long des vallées lorraines ou vosgiennes ou le long du canal de la Marne au Rhin.

c'étaient des hommes devant obéir, à défaut d'une balle dans la nuque sur le Front russe surtout pour les Malgré-Nous, ceux qui ont eu 4 voire 5 changements de nationalité en moins de 75 ans !

Depuis la fin de la Deuxième Guerre Mondiale, merci mon Général, de nous avoir fait vivre en paix pendant 75 ans, en espérant que cela dure encore très longtemps !

Je ne suis pas certain que les générations, d'après Baby-Boom 1940 / 1960, apprécient la chance de ne pas connaître un quelconque conflit !

c'est le résultat du rapprochement franco-allemand initié par R SCHUMANN et ratifié lors de la mémorable rencontre du Général et de K. Adenauer en septembre 1958 à La Boisserie ! comment imaginer une telle situation entre deux hommes qui se sont combattus à la mort < de 15 ans auparavant !






Pour ma part, je ne fais pas de "distingo" entre un cimetière ou un autre et ce, quelque soit sa nationalité !

et pourtant mes familles ont plus que dégusté... Dachau, Bergen-Belsen, Neuegamme ou le peloton d'exécution ou abattu à bout portant tel le frère jumeau de ma mère a à peine 18 ans !

tu ne peux garder une rancoeur tenace mais ne pas oublier pour autant.

https://www.wangen-alsace.net/t301-les- ... n-peu-plus

pour ceux qui ne peuvent lire correctement le poême d'André Bechtel sur la photo.

Je n'ai aucune rancoeur. C'est juste que ça ne me vient pas à l'esprit d'aller voir un cimetière allemand. En plus je ne vois pas l'intérêt d'aller dans des endroits pareils sauf pour fleurir la tombe de ma femme bien sûr.tu es de l'Est de la France donc forcément la perception est différente

Je ne sais si le fait d'habiter dans l'Est peut influencer mon jugement mais une chose est certaine, je n'aurais pas tenu ces mêmes propos, il y a 30 ou 40 ans en arrière....

Maturité intellectuelle, recul avec l'âge de mes 70 printemps, expectative en tout cas !

Vois-tu, toutes les familles dans le Grand-Est ont eu, au cours de ces 3 guerres, des êtres chers disparus, estropiés, etc.... mais je ne peux me résoudre à ne pas leur rendre une forme d'hommage pour leur courage, leur pugnacité aux combats pour notre liberté, je parle des havres de paix où reposent NOS combattants bien entendu !

à chaque fois, que je franchis un portillon et que je vois des tombes à perte de vue, j'en ai la chair de poule, je suis oppréssé... et aussi une larme à l'oeil !


Pour les plages du Débarquement, j'espère pouvoir y aller l'année prochaine.

Aller dans les cimetières de n'importe quel pays c'est y voir en miroir ce même pays. J'ai été très impressionné par un cimetière allemand au entournures du chemin des dames.
Cimetière abritant des soldats Allemands des 2 guerres.

Déjà d'un point de vue respect du pays hote et entretien...... c'est toute une époque et un bout d'humanité quoi qu'on en pense

M201 a écrit :faut faire aussi le cimetière allemand

Je mettrais une majuscule à Allemand mais je ne ressens aucune envie de les honorer par ma présence

Pointe du Hoc , la verticalité de la falaise , avec des ennemis au dessus ... que dire , putain de courages

Bivouac en nature , pas loin d'Utah Beach et son musée du débarquement pour demain

Envie de voir de plus près le B26

Syl a écrit :Il y a beaucoup de monde qui va au cimetière allemand? Perso,pour des raisons familiales ça ne me vient pas à l'idée

plus que tu le pense

le contraste des deux

M201 a écrit :plus que tu le pense

le contraste des deux

C'est bien pour eux.

Utah Beach , beau musée
Fin de parcours , il aurait fallu 3 fois plus de temps mais ce fut très intéressant

Allez , apéro fête de pères , libre ...

je sais pas si c'est vrai
en 1972 un monsieur nous a raconté qu'il avait 'fait' la pointe du hoc
il nous a raconté l'ascension sous la mitraille et les grenades
l'assaut des bunkers tenus par les allemands etc...

et nous a dit que -quand ils se sont rendu compte qu'ils étaient vainqueurs-

il ne serait resté plus qu'une petite poignée d'allemands vivants dans un bunker, tous les autres morts.
leur reddition a été négociée :
les allemands survivants ont pu sortir avec leurs armes chargées
et les alliés leur ont rendu les honneurs.

si c'est vrai
on peut pas juger, on n'y était pas

Parmi les premières troupes débarquées le 6 juin 1944 figurent les 177 fusiliers marins commandos de Philippe Kieffer. Rattachée à la Première brigade spéciale britannique et au n° 4 Commando, le Commando Kieffer s’illustre en s’emparant de tous les points fortifiés de son secteur et de la batterie allemande du casino de Ouistreham, point extrême à l’est du secteur du Débarquement. Après avoir effectué la jonction à Bénouville avec les troupes aéroportées britanniques, les bérets verts français gagnent ensuite à l’est de l’Orne le village d’Amfreville le soir du 6 juin. Ils quittent la Normandie à la fin du mois d’août après avoir pleinement rempli la mission qui leur avait été confiée?.

Source cairn info