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re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : jeu. mars 22, 2012 8:18 pm
par Fotoche
didi a écrit :ben sur le site D'OlivierLB y'a ça:
http://olivelb.free.fr/moyavm.html
1ère photo c'est une main meneuse
dernière c'est un moyeu AVM tout neuf...en vieillissant, il vieilli menu!!! comme Vincent :diable: :diable:
Bon, je viens de regarder le lien, ça pas l'air compliqué, cette histoire. :cool:
Mais en quoi ça changera le fait de dériver à droite si je change la donne ?

J'ai permuté les roues avant et arrière - juste histoire d'avoir les plus neufs à l'arrière :idée: - fait les pressions, et vous allez rire, mourir de rire, il tire presque plus ... :roll: :roll: ?????????

mon T2 est bien équipé effectivement de moyeux type mains meneuses,
j'ai pris le temps de regarder avant de rentrer, faire la bouffe.

Voili, voilou,
C'est à vous,
la petite vieille vous laisse la parole.....

coucou c'est l'didi!!

Posté : jeu. mars 22, 2012 9:03 pm
par didi
Fotoche a écrit :Bon, je viens de regarder le lien, ça pas l'air compliqué, cette histoire. :cool:
Mais en quoi ça changera le fait de dériver à droite si je change la donne ?

J'ai permuté les roues avant et arrière - juste histoire d'avoir les plus neufs à l'arrière :idée: - fait les pressions, et vous allez rire, mourir de rire, il tire presque plus ... :roll: :roll: ?????????

mon T2 est bien équipé effectivement de moyeux type mains meneuses,
j'ai pris le temps de regarder avant de rentrer, faire la bouffe.

Voili, voilou,
C'est à vous,
la petite vieille vous laisse la parole.....


t'as mangé quoi?

Bijour,

Posté : jeu. mars 22, 2012 10:33 pm
par skalraf
Fotoche a écrit :Skal, mais tu parles de qui ??????
J'ai du loupé un épisode ........
je parle des 2 anciens ;) :D :D ils ce reconnaitront :devil:
Image

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : ven. mars 23, 2012 8:13 am
par Fotoche
didi a écrit :t'as mangé quoi?
J'ai mangé des betteraves assaisonnées à l'huile de noix,
du rôti Orloff avec des cocos et un yaourt, le tout arrosé de château la pompe 2012.
Un petit repas de vieille, qui à besoin de calories, parce qu'elle bouge beaucoup dans une journée.
Je sais ce que tu vas dire, c'est pas bien, il vaut mieux manger plus le midi, que le soir.
Et toi, t'as mangé quoi ?

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : ven. mars 23, 2012 8:24 am
par Fotoche
skalraf a écrit :je parle des 2 anciens ;) :D :D ils ce reconnaitront :devil:
Image
Moi je dit rien, ;)
je crois que nous sommes à peu près du même âge, :lol:
Et toi Skal, t'es où sur la photo ??? :hein:
Parce que je vois 3 petits vieux...... :sifflote:

Heu, peut être que tu es derrière l'objectif ........ :sors:
:dehors:

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : ven. mars 23, 2012 8:49 am
par vincent sch
Bon sang, ça devient un sous bar ici. Il y en a qui pensent à boire et d’autres à manger. C’est un resto ici ? :hein:

Bon, il faut bien qu’il y en ait un pour sauver les autres. Restons sérieux.

Voilà l’idée pourquoi je pense que peut être le fait de monter des moyeux manuels va aider à diminuer le tirage à droite. Bon, précisons bien, un petit tirage à droite hein, pas un truc qui vire à droite de 10 m sur 50 m de route droite et bien ne plane. Il ne faudrait pas non plus exagérer hein

Voilà ce que j’ai constaté sur les pont R180A montés à l’avant du T2.
Tous les 4 que j’ai déposés présentent les mêmes particularités une fois démontés. Si je tourne la bride d’entrainement coté arbre de transmission, sortie de la boite de transfert, c’est systématiquement la bride coté gauche qui tourne alors que celle de droite reste immobile. Ce qui veut dire que la partie droite présente plus de résistance à la rotation que la partie gauche. A quoi est due cette résistance ? Je ne sais pas trop l’expliquer. Ce coté possède un arbre interne alors que du coté gauche, la bride est directement prise dans le corps du pont. Le coté droit possède deux niveaux de joints, ce qu’il n’y a pas du coté droit ou il n’y en a qu’un. Coté droit il y a deux roulements alors que coté gauche il n’y en a qu’un. Toutes ces petits résistances cumulées font que pour entrainer le coté droit il faut un chti peu plus d’énergie pour vaincre ces résistances.
En fait pour tout dire, je pense que le R180A existe aussi en version R180. Le A veut dire qu’il est décentré. Je pense que ce pont en version R180 possède alors un arbre de chaque coté du corps. ( C’est le montage, si je ne me trompe pas sur les ponts arrières de certaines SUBARU) Nini a fait au plus simple, il a carrément amputé le R180 d’un arbre sur un coté, ce qui a donné le R180A. Mais en procédant de la sorte ils ont déséquilibré légèrement les frottements internes du pont.

Cette différence de frottement entre le coté droit et le coté gauche fait que le véhicule aura tendance à tirer un peu vers la droite lorsque tu entraine tout se poids mort que représentent le différentiel, les demis arbres, les joints homocinétiques et l’arbre de sortie du pont avant. (Tu freine un chti peu la roue de droite, donc le véhicule va avoir tendance à virer vers la droite. Capito ?
Or avec les mains meneuses tu entraines toujours tout ce petit monde. En montant des moyeux manuels tu désaccouples tout ce système au niveau du moyeu de la roue. Donc fini l’entrainement de tout ce petit monde, donc fini la différence de résistance à l’avancement d’un coté par rapport à l’autre et hop plus de petite tendance à tirer vers la droite.

Mais comme dit plus haut, c’est juste une piste pour un tout petit tirage vers la droite. Une route bombée aura bien plus d’impacte sur la tendance à tirer vers la droite que cette piste la.

Ou autre piste un vent latéral, même léger, venant de gauche aura beaucoup plus tendance à vouloir pousser ton engin dans le fossé à droite de la route.

Voilà, je vous laisse à la préparation de vos petits mets du soir. Pense à ta tisane Didi. Une chtite Camomille pour passer la nuit te fera du bien. Tu n’auras pas besoin de compter les moutons ce soir Didi :D

A plus

Vincent

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : ven. mars 23, 2012 8:57 am
par Fotoche
Merci, Vincent, j'ai tout compris, :cool:
je m’étonne, à votre contact deviendrais-je intelligente..... :hein:

Et pour mon histoire de permutation de roue, le fait qu'il tire encore moins, t'en pense quoi ?

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : ven. mars 23, 2012 9:38 am
par vincent sch
Ce qui m’étonne c’est que tu ais mis les plus usés à l’avant. C’est bien cela ? Moi j’ai tendance à faire l’inverse quand je roule sur route et qu’on est hors de la période hivernale. Mais bon chacun son idée. Peut être qu’Eric pourra donner son idée la dessus. Ceux que tu as mis à l’avant étaient ils toujours à l’arrière ?
En TT, je préfère avoir les roues un chti peu plus grand en diamètre à l’avant (les usées à l’arrière) j’ai ainsi l’impression subliminale que le train avant est plus directeur. Il « tire » le véhicule. Mais va savoir si j’ai raison.

Peut être une usure irrégulière du pneu, celui de droite qui aurait un diamètre chti peu plus grand de quelques mm sur le périmètre ? Une roue de droite un petit peu plus gonflée ? Un profil d’usure qui présente une usure plus prononcé coté interne de la roue, ce qui aurait comme conséquence une tendance à faire dériver la véhicule vers la gauche compensant ainsi son penchant naturel à vouloir tirer vers la droite?
Ca fume sous le chapeau !

La c’est ce que je peu tirer de mon chapeau, mais très difficile de dire d’où vient le « problème » si tant est que s’en est un. :lol:

A ta place, si les pneus l’avaient permis,(sens de roulement indifférent. Bon, je ne suis pas certain que ce soit l’idéal pour la tenue de route. La seul Eric peut dire si c’est une bonne ou une très mauvaise idée.), j’aurai inversé simplement les roues du train avant, histoire de voir si le T2 tire vers la gauche une fois les roues inversées. Comme cela tu aurais été certaine que le penchant naturel de ton véhicule vient bien des pneus usées de façon irrégulière.

A plus

Vincent

re: Pb sur Train avant Terrano

Posté : ven. mars 23, 2012 10:08 am
par Fotoche
Pour te répondre, les roues ar étaient avant le saut à l'avant.

Après montage des mixtes ils sont passés à l'ar, (et donc les ar à l'avant) tu me suis ....

Quand j'ai changé les av par des mixtes après la 1ere géo de Marc ils sont restés à l'avant
A la contrevisite Marc les a inversé, comme tu me l'as suggéré. Mais rien n'avait changé, toujours à droite.

Après changement du triangle et tout et tout......

2 émé Géo. L'usure des av n'était pas terrible, mais Philippe les a laissé à l'avant,

et comme je part à la neige, l'idée m'a pris de les mettre à l'ar.

J'ai des idée bizarres peut être, mais le T2 en 2 roues est un propulsion, et une bonne accroche à la poussée c'est pas négligeable,
et vu le poids à l'avant..... ben ça accroche.

Pour les pressions, je les fait régulièrement.

ça fume ........

coucou c'est l'didi!!

Posté : ven. mars 23, 2012 1:56 pm
par didi
le dernier avec qui j'ai parlé de pneus neufs, m'a conseillé de les mettre à l'arrière, vu qu'on les mets là où il y a transmission. J'ai confiance en lui, je fais ça.
Perso, je faisais l'inverse, passke meilleure direction, mais c'est apparemment pas bon...