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re: Pneus plate

Posté : sam. sept. 22, 2012 2:21 pm
par snow lover
c'est pour çà que l'on met de la silice dans les pneus = moindre résistance à l'avancement et meilleure accroche ; l'utilisation de logiciels de conception de plus en plus perfectionnés y sont aussi pour quelque chose :cool:

pris sur un forum pneus : Silice et noir de carbone.

La silice améliore la résistance à l'usure, la résistance au roulement, l'adhérence sur les sols mouillés et les sols froids. La silice dans le composé de la gomme améliore la traction sur pavé humide. Elle permet également au caoutchouc de garder sa souplesse sous de basses températures et de résister au durcissement avec l’âge. Les gommes des pneus hiver contiennent de plus en plus de la silice. La silice, étant le matériau de base du sable, est abondante et peu coûteuse. Les semelles à haute teneur en silice ont une meilleure adhérence, due à leur élasticité supérieure. Celle-ci se manifeste pleinement lorsque la température descend sous les - 20 degrés C. Plus les conditions sont rigoureuses, plus les pneus à haute teneur en silice offrent une motricité et un freinage supérieurs. Elle accroît donc l’adhérence et le freinage sur les surfaces glacées ou de neige compacte ... Depuis 1996, la silice est devenue un élément standard des pneus d'hiver ... Elle permet également de réduire la perte énergétique sans diminuer les autres performances des pneus. Depuis le début des années 90 l'introduction de charges de silice dans les gommes a permis d'améliorer le compromis adhérence/résistance au roulement. En effet, avec un mélange traditionnel principalement "chargé" en noir de carbone (résistance à l'usure, adhérence sur le sec et couleur du pneu), la gomme se déforme de façon frictionnelle par rapport à la charge, du fait de l'établissement de liaisons moléculaires mécaniques. En revanche, avec le mélange à base de silice, des liaisons chimiques s'établissent avec la gomme, ce qui lui permet de se déformer de manière élastique.
Résultat : - d'énergie est consacrée au roulement, on va plus vite à effort égal.
Un mélange de gomme tout silice améliore les performances en accélération et au freinage.
La performance d'un pneu n'est pas uniquement déterminée par sa construction et son dessin de bande de roulement, mais aussi par le mélange de gomme. C'est le mélange à base de polymères et le choix de la charge de renforcement qui sont les principaux éléments de l'optimisation des caractéristiques du caoutchouc et des performances du mélange. Les polymères sont des chaînes chimiques très longues d'hydrocarbone et constituent 'l'épine dorsale' de toute formulation d'un mélange. La performance de base de ce mélange peut être optimisée par la quantité et la nature de la charge de renforcement. Les mélanges de polymères peuvent être ajustés suivant les performances recherchées. Ils déterminent les performances de base d'un pneumatique et des charges de renforcement, la silice ou le noir de carbone sont utilisées pour renforcer l''épine dorsale'. Afin d'éviter une diminution de la résistance à l'usure et de l'adhérence sur le sec, on compléte le mélange avec un noir de carbone très structuré.
L'exemple des pneus de course : Le ratio 88%/12% représente le rapport idéal de silice/noir de carbone pour ce mélange spécifique.
Une bande centrale rigide et continue améliore la stabilité à haute vitesse. Pour l'intérieur, fortement sollicité sur routes mouillées, le mélange fait souvent appel à de la silice, elle garantit la meilleure adhérence possible sur ce type de sols. Sur les côtés extérieurs du pneu, très sollicité sur revêtements secs, la composition au noir de carbone assure une accroche maximale.

Les données sont variables selon les types de pneus et les performances recherchées.

re: Pneus plate

Posté : sam. sept. 22, 2012 2:27 pm
par snow lover
quand à l'usure de mes kléber , ben faudra attendre que j'en rachète , je me suis encore pris un trou , et un pneu a une hernie ; et pour parachever le tout , j'ai frotté une bordure de pont = une jante explosé à l'arrière , avec un trou sur le flanc dans le michelin :ouin: :ouin: :ouin:
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bref , faut racheter une jante alu et 3 pneus ( je mettrais tout en kléber ) , mais pas les finances pour le moment , ce sera pas avant le printemps , pour le moment retour aux jantes tôles et aux alpins :(

re: Pneus plate

Posté : sam. sept. 22, 2012 2:36 pm
par ejeepsien
snow lover a écrit :Afin d'éviter une diminution de la résistance à l'usure et de l'adhérence sur le sec, on compléte le mélange avec un noir de carbone très structuré.
Cela semble indiquer que si l'on remplace le noir de carbone par de la silice, l'adhérence sur le sec diminue, non ? Puisqu'il faut compléter le mélange d'élastomères avec du noir de carbone.
snow lover a écrit :Sur les côtés extérieurs du pneu, très sollicité sur revêtements secs, la composition au noir de carbone assure une accroche maximale.
Cela semble indiquer que rien ne vaut le noir de carbone pour optimiser l'adhérence routière d'un pneu été, au moins latéralement ?

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En résumé, cela me conforte plutôt pour le moment dans l'idée que si l'on recherche de l'adhérence avec un pneu été, le meilleur choix n'est pas forcément un pneu économiseur de carburant avec une gomme à la silice.

Mais au fur et à mesure que je lirai des nouvelles techniques, peut-être que je changerai d'avis.

Pas pour l'instant.

re: Pneus plate

Posté : sam. sept. 22, 2012 2:40 pm
par platplat
snow lover a écrit :quand à l'usure de mes kléber , ben faudra attendre que j'en rachète , je me suis encore pris un trou , et un pneu a une hernie ; et pour parachever le tout , j'ai frotté une bordure de pont = une jante explosé à l'arrière , avec un trou sur le flanc dans le michelin :ouin: :ouin: :ouin:

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bref , faut racheter une jante alu et 3 pneus ( je mettrais tout en kléber ) , mais pas les finances pour le moment , ce sera pas avant le printemps , pour le moment retour aux jantes tôles et aux alpins :(
Fais assurer tes pneus. Ca couvre ce genre de pepin. Ca m'a personnellement bien servi.

re: Pneus plate

Posté : sam. sept. 22, 2012 2:49 pm
par snow lover
platplat a écrit :Fais assurer tes pneus. Ca couvre ce genre de pepin. Ca m'a personnellement bien servi.
sérieux ? je savais pas que je pouvais le faire ; remarque , si c'est en option avec l'assurance auto , je suis peut être couvert , faut que je regarde , mais là çà marchera pas , j'ai acheté les jantes et les pneus d'occase :D

mais c'est bon à savoir , je vais sûrement le faire pour les remplaçants qui eux seront neufs , car ces scrogneugneus de taille basse , çà aime vraiment pô les trous de nos petites routes :no: en plus , c'est la première fois que j'ai une voiture aussi petite que la twingo , j'arrive jamais à la situer sur la route , çà me sâoule :roll: tiens , si quelqu'un est d'accord , je l'échange contre une sandero dci 90 , au moins on doit voir le capot en roulant :diable:

mais pour éviter les risques , maintenant j'essaierai de voir les petites routes où je dois aller avec google street view ' il y en a pas mal de faites ) , et si c'est trop risqué j'irais avec le T2 , lui au moins il craint pas les trous :D

re: Pneus plate

Posté : sam. sept. 22, 2012 2:50 pm
par ejeepsien
platplat a écrit :Fais assurer tes pneus. Ca couvre ce genre de pepin. Ca m'a personnellement bien servi.
En plus, il y a des assurances qui prennent en charge l'écart d'usure.

Si le remplacement de l'un des pneus par un neuf entraîne une différence trop importante, la garantie couvre alors le remplacement de deux pneus.

re: Pneus plate

Posté : sam. sept. 22, 2012 2:53 pm
par platplat
ejeepsien a écrit :En plus, il y a des assurances qui prennent en charge l'écart d'usure.

Si le remplacement de l'un des pneus par un neuf entraîne une différence trop importante, la garantie couvre alors le remplacement de deux pneus.
Voilà. Au delà de 5mm de difference, le deuxime est prit en charge, et payé suivant le taux d'usure du premier.

C'est Bib qui a proposé en premier ce genre de truc, et je pense qu'aujourd'hui, toutes les grandes enseignes proposent ce meme genre de service.

Je pense que c'est un plus non negligeable, d'autant que c'est relativement peu onereux.


Edit : par contre, je ne sais pas comment cela se passe pour une integrale qui doit avoir 4 pneus d'usure identique. Faudrait se renseigner.

re: Pneus plate

Posté : sam. sept. 22, 2012 3:10 pm
par ejeepsien
platplat a écrit : je ne sais pas comment cela se passe pour une integrale qui doit avoir 4 pneus d'usure identique. Faudrait se renseigner.
J'ai eu le cas.

Il suffit que l'atelier du concessionnaire ou le centre pneu agréé contacte l'assurance (qui n'y connait rien en transmission intégrale permanente). Et dise "c'est une transmission 4 roues motrices, il faut changer les 4".

Personnellement l'assurance n'a pas fait d'opposition. Ils ont dit "ah bon, ben d'accord alors". :cool:

re: Pneus plate

Posté : sam. sept. 22, 2012 3:25 pm
par snow lover
ha mais oui , suis je bête , j'ai cette couverture avec les latitude cross du T2 , je m'en souviendais plus :elan: :elan: :elan: ( remarque , ce ne sont pas ceux qui craignent le plus , mais sait on jamais )

re: Pneus plate

Posté : sam. sept. 22, 2012 3:34 pm
par platplat
ejeepsien a écrit :J'ai eu le cas.

Il suffit que l'atelier du concessionnaire ou le centre pneu agréé contacte l'assurance (qui n'y connait rien en transmission intégrale permanente). Et dise "c'est une transmission 4 roues motrices, il faut changer les 4".

Personnellement l'assurance n'a pas fait d'opposition. Ils ont dit "ah bon, ben d'accord alors". :cool:
C'est ton assurance auto qui te propose ce service ?

Moi, c'est le vendeur/monteur...

Combien ça te coute ?