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re: Rouler Bio ...............Ethanol

Posté : ven. août 24, 2007 9:26 am
par St Germain
snow lover a écrit :
le bio éthanol étant plus corrosif et plus sec que l'essence , il y a un risque de corrosion de tout le système d'injection ( durites , pompe à essence , réservoir ) , d'usure plus rapide des sièges de soupapes ; l'indice d'octane étant plus élevé ( 104 au lieu de 95 ) , risque de percer un piston .

d'après les renseignements pris auprès des constructeurs qui commercialisent ces modèles , ceux ci ont été adaptés en conséquence ( sièges de soupapes renforcés , etc ... ) ; mais est ce de l'intox pour protèger leurs ventes , ou bien la réalité ? :hein:

donc , attendons d'avoir des retours dans quelques mois :cool:
j'ai lu un truc du genre , je recopie :

L’intérêt du E85 par rapport au GPL ou au GNC, ou même au véhicule hybride, est qu’il peut être utilisé directement dans les véhicules à moteur à explosion : pas besoin de modifications lourdes comme l’ajout d’un moteur électrique ou d’un second système d’alimentation. L’E85 est cependant plus corrosif que l’essence : le réservoir, la pompe, les conduites et les raccords d’un côté et les soupapes et sièges de soupapes de l’autre doivent donc être revus en conséquence. Avec un réseau de distribution encore peu étendu, il est aussi indispensable qu’une voiture roulant à l’E85 soit flex-fuel, c’est à dire qu’elle puisse rouler avec 100% d’E85 ou 100% au sans-plomb, avec toutes les nuances de mélange possibles entre les deux, une lourde tâche confiée à la fée électronique qui analyse la qualité du carburant contenu dans le réservoir à chaque plein.
Pour les distributeurs de carburant, pas besoin non plus de se lancer dans de grands frais, les anciennes cuves qui contenaient du Super plombé pouvant tout à fait accueillir à la place de l’E85.
D’un point de vue technique, l’E85 possède un indice d’octane supérieur à celui de l’essence (104 contre 95/98), une qualité qui permet une pression de suralimentation supérieure et un calage de l’alimentation plus avancé sans risque de "cliquetis" dommageable ou de pré-détonation. En résumé, la puissance du moteur augmente de façon fiable. Mais un défaut non négligeable en découle : la consommation de carburant augmente de l’ordre de 25 à 30%.

Source

Je me pose la question alors hormis l'impact bio, si de passer au gpl est pas plus intéressant.

passer au gpl plutôt qu'au E85

Posté : sam. déc. 20, 2008 11:55 am
par Paj75
J'ai fait un modèle économique à plusieurs variables (type de carburant, consommation moyenne, coût du carburant). Il en résulte que le prix de revient carburant est croissant :vroum: dans l'ordre suivant:
1. GPL
2. diesel
3. E85
4. S95
L'avantage du E85 sur un 4x4 cabriolet, c'est qu'on entend pas le diesel...et on pollue moins la planète
L'avantage du E85 sur le GPL, c'est qu'il ne faut pas attendre 10 ans :mad: pour amortir le coût d'installation de la centrale gaz, estimée entre 2500 et 5000 euros... (10 ans sur une base de 15000 km/an)

paj75

re: Rouler Bio ...............Ethanol

Posté : sam. déc. 20, 2008 12:06 pm
par dede83
déjà marqué dans jeep
1 le kit n est pas homologué et tu est hors la loi
2 il ne sert qu en 100%
mon scenic 1.6litre 16 soupapes de 2000 il tourne a 75 % été comme hiver sans motif illégale et hors de prix
quand je loupe un demarrage plus souvent a chaud qu a froid j attends 1 minute et il demarre avec une belle odeur d alcool a l echappement
quand a la corrosion et a la détérioration déjà maintenant une voiture c est 10 ans voir moins et en plus dans l essence il y a déjà 15% d éthanol :rolleyes: donc a toi de voir

re: Rouler Bio ...............Ethanol

Posté : sam. déc. 20, 2008 12:11 pm
par stephane27
Pour moi, enormement d'intox sur l'E85.

Pour memoire, souvenez vous lorsque le super plomber a disparue, tous les collectionneur de vieille voiture (dont je fais partie) etait terrorisé, car l'info circulé qu'il fallais modifier les culasses et surtout les sieges de soupapes, car bouffée tres rapidement au super sans plomb!!

Et bien aujourd'hui avec le recul, rien de tous ca!! ceux qui ont changer et modifié leur culasse, c'est tous simplement parcequ'elle en avais besoin, et non a cause de l'essence...
Pour ma part, je roule avec une cox de 1962, qui a 45000 Km depuis sa sortie d'usine, et bien elle boit tout type de carburant et marche toujours sans sourcillé. Mon seul soucis, c'est qu'elle ne roule pas assez et que l'essence dans le reservoir perd de ses proprieté... Elle tire vachement mieux avec de l'essence neuve. :D :D Par contre, j'ai pas encore essayer l'E85 :D


C'est ma premieres voiture, je l'aime :o :o :o

Pour résumé ma pensé : attendont d'avoir assezde recul pour voir, mais je pense que cela ne pose pas de probleme. c'est comme pour l'huile dans nos mazout, hormis le probleme de fluidité, aujourd'hui on sait que ca fonctionne, et on commence a avoir assez de recul....environ 5 a 7 ans.

Mais avec un gasoil a moins de 1€ maintenant ca ne vaux plus le cout. D'autant qu'il risque de baisser encore : -12% de conomation de petrole en novembre :hein: , le prix du baril qui continue de descendre.....

re: Rouler Bio ...............Ethanol

Posté : sam. déc. 20, 2008 2:18 pm
par gegedelyon
:hello: J'ai compilé ici les infos sur l'utilisation du E 85 dans un VH non homologué , c'est libre d'accés , apres chacun voit midi a sa porte et utilise ou utilise pas ( comme le boostage moteur , les kits xénons et autres babioles non autorisées .) :D :

http://passion-suv.aceboard.fr/178749-1 ... sement.htm

re: Rouler Bio ...............Ethanol

Posté : dim. déc. 21, 2008 7:45 pm
par h4ck7r
En france on n'as pas le droit de modifier sa voiture pour qu'elle puisse rouler a l'ethanol mais on a le droit d'en mettre dans le reservoir ..... j'amais rien compris ... ensuite c'est comme pour l'huile dans le reservoir en france c'est interdit mais en europe c'est autorisé ...... jamais rien compris en politique moi ...

ensuite j'ai tester l'ethanol 100 % enfin 85% .... le plein d'une 316 compact passe de pres de 90 € a seulement 45 € le blem c'est que je n'est rien modifié donc quelque rater pas de probleme de demarrage ni de perte de puissance en revanche j'avais maleresement les bougies bien blanches ..

il faut soit augmeneter la pression de la pompe de gavage mais la on change la configuration et si je ne me trompe pas on peux plus mettre de SP 98

P.S a combien est le gazoil chez vous en se moment ...... ?

re: Rouler Bio ...............Ethanol

Posté : mar. déc. 23, 2008 4:51 pm
par ZaZou
h4ck7r a écrit :En france on n'as pas le droit de modifier sa voiture pour qu'elle puisse rouler a l'ethanol mais on a le droit d'en mettre dans le reservoir ..... j'amais rien compris ... ensuite c'est comme pour l'huile dans le reservoir en france c'est interdit mais en europe c'est autorisé ...... jamais rien compris en politique moi ...

.....

Tu n'as pas le droit de mettre de l'huile ou de l'E85 en mélange, ne serait ce qu'un litre !!!
Si ta CG est Ess ou GO, c'est essence ou Gazoil et pas mélange ;)

C'est comme tout, on peut mais faut pas se faire prendre.



En ce qui me concerne je roule à l'E85 avec un KIT EthanolBox et depuis plus de 6000 kms je n'ai vu de diff que sur le prix à la pompe :o ... Et je suis hors la loi mais ça, ça fait longtemps puisque dès le jour ou j'ai mis des pneus un peu plus grands je l'étais :mad:

re: Rouler Bio ...............Ethanol

Posté : mar. déc. 23, 2008 5:06 pm
par dede83
les bougies blanches ben oui pas de résidus de carbone :hein:
maintenant a éviter car l e85 est sec c est de se balader a 100% constamment a 8000 tours

maintenant chacun fait ce qu il veut

re: Rouler Bio ...............Ethanol

Posté : mar. déc. 23, 2008 5:28 pm
par platplat
ZaZou a écrit :Tu n'as pas le droit de mettre de l'huile ou de l'E85 en mélange, ne serait ce qu'un litre !!!
Si ta CG est Ess ou GO, c'est essence ou Gazoil et pas mélange ;)

C'est comme tout, on peut mais faut pas se faire prendre.
Je reste persuadé que mettre de l'E85 dans un réservoir sans autre changement sur la voiture n'est pas répréhensible.

1- la TIPP est payée, et c'est un vrai carburant.
2- rien n'a été changé sur la voiture mécaniquement.
3- je pense que c'est du même acabit que le passage super plombéé, super sans plomb, il y a 20 ans.

Le fait de mettre un boitier peut rendre la chose illicite, car le boitier est monté ensuite sur la voiture.(même si je trouve ça tiré par les cheveux)

Par contre, c'est totalement différent de carburer à l'huile, car légalement en France, ce n'est pas un carburant, et donc pas taxé à ce titre.

re: Rouler Bio ...............Ethanol

Posté : mar. déc. 23, 2008 5:32 pm
par Klug
platplat a écrit :Je reste persuadé que mettre de l'E85 dans un réservoir sans autre changement sur la voiture n'est pas répréhensible.
Tu n'as pas le droit de mettre de GPL dans ta caisse si tu n'as pas la CG qui va bien.
De même, tu n'as pas le droit de rouler au GO sur une caisse "essence" (et réciproquement).
Bon, bien entendu, dans ces deux cas, il y a une modification physique de la voiture mais ce n'est pas le fond de l'histoire...
platplat a écrit :3- je pense que c'est du même acabit que le passage super plombéé, super sans plomb, il y a 20 ans.
Nope, ce sont des carburants qui sont dans différentes catégories :
. super et SP95 et SP98 sont dans une catégorie
. GO est dans une catégorie
. E85 est dans une catégorie
. GPL est dans une catégorie

Et la différence entre les catégories c'est quoi ? Les taxes appliquées...

Tu n'as pas les même taxes sur le GO, sur l'E85, sur le GPL et sur les "essences"...
Donc tu n'as pas le droit de t'en servir sans la CG qui va avec.