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re: Nouveau site de rando 4x4

Posté : jeu. févr. 26, 2004 11:51 pm
par christian.styling
dans le Sud-Est les pistes qui étaient ouvertes à la circulation et donc autorisées aux randos4x4 ont été commercialisées sous forme de R.B. et les panneaux "B zéro" y ont poussé systématiquement... maintenant il nous faut faire au minimum 100 km de bitume pour trouver l'entrée d'une piste praticable sans risquer 135 euros d'amende

les pistes 4x4trables c'est comme les coins à champignons moins on en parle et plus ça dure... la surfréquentation des itinéraires entraîne à court terme leur interdiction parce que les "riverains" sont exaspérés par le passage de convois de 4x4 qui souvent manque de responsabilité dans leur conduite off road

re: Nouveau site de rando 4x4

Posté : sam. févr. 28, 2004 9:01 am
par philippe VRV
pour en revenir à al vente de RB,

la vente par internet est un myen comme un autres mais il vous faut au moyen un N° de registre pour pouvoir le faire
ceci dit si vous organiser une balade "encadrée" je veux bien payer le RB maxi 10€ il y a encore le carburant pour descendre pour jouer et remonter (1000 borne)

par contre la vente systématique via le net NON et NON car c'est votre choix d'en faire un au départ d'une votre journée du dimanche
et cette journée doit devenir lieu de commerce: non non non

de plus comme le disent certains, la surféquentation des lieux donne droit aux interdictions...
mais si vous créer un RB et le vendez il devient officiel comme balade permanente en accord avce les autorités, mairies, et habitant...
donc si vous nous faites allez sur les chemins interdit, juridiquement vous etes dedans et pas dans la bour mais dasn la m....e

Le seul moyen de rentabiliser c'est d'organiser des sortie one shot avce repérage systématique de la balade pour contré les modifications d'acces.

Perso j'ai fais deux RB sur la région Bruxelloise, ils valent se qu'ils valent mais jamais ils seront vendus
par contre en faisant cela et en les proposant pour une balade , mon plaisir serait qu'une autre personne en fasse un et puis un autre.... et là avce l'échange de RB, la région est couverte et conviviale.

c'est ce que je faisais à moto et compte refaire.
nous disposons de plus de 150RB moto route à travers la belgique et uniquement fait par regroupement de personne qui se sont vu que 1 ou 2 fois.

pas de pub, pas de site rien que du plaisir...

philippe

re: Nouveau site de rando 4x4

Posté : sam. févr. 28, 2004 10:28 am
par christian.styling
les sorties 4x4 c'est le plaisir de partager l'effort, la nature et le verre de l'amitié avec les copains tout ça dans la bonne humeur.

comment être copain avec quelqu'un qui veut te faire payer un tracé de pistes ouvertes à tout le monde gratuitement...
c'est une relation purement commerciale qui s'installe et qui transforme le 4x4treu en consommateur avec pour lui la possibilité de râler qu'il n'est pas content de ce qu'on lui a vendu ! ! ! et au besoin d'aller au tribunal s'il a des dégats sur son 4x4... attention : être vendeur de quoi que ce soit entraîne une responsabilité sur ses biens personnels. c'est la loi.

vive les sorties entre potes avec les éclats de rire :D

re: Nouveau site de rando 4x4

Posté : sam. févr. 28, 2004 10:52 pm
par 4rouesmotrices
C'est marrant, ça me choque moins que vous, cette histoire. Pourtant, c'est loin d'être le premier à vendre du RB sur Internet. Et moi ça ne me gênerais pas d'être acheteur. De la même manière que j'achète Passion 4x4 (Action 4x4, donc... :D ) pour avoir les RB qui vont avec.

Maintenant, vu l'ambiance politique, c'est pas forcément une bonne idée de concentrer les 4x4 sur une seule et même piste, certes. Il est possible que je ne réalise pas les conséquences car je suis jeune arrivant dans le milieu du 4x4, et je n'ai pas vu les Bzero pousser... je les ai toujours vu là :grr:

re: Nouveau site de rando 4x4

Posté : sam. févr. 28, 2004 11:11 pm
par 4rouesmotrices
Bon, je suis passé sur le site et j'ai pas trouvé la liste des road-books :?:

re: Nouveau site de rando 4x4

Posté : sam. févr. 28, 2004 11:47 pm
par christian.styling
4rouesmotrices a écrit :j'achète Passion 4x4 (Action 4x4, donc... :D ) pour avoir les RB qui vont avec
ébin voui mais t'es pas copain avec le rédacteur en chef de passion 4x4... les sorties 4x4 gratos entre potes c'est un moyen de rencontrer des 4x4treux qu'on connait pas et de se faire des nouveaux copains enfin moi je vois ça comme ça... je suis un soixante-huitard attardé Image

re: Nouveau site de rando 4x4

Posté : sam. févr. 28, 2004 11:53 pm
par NOliv'
j'te rassure chris on peut etre comme ca sans etre 68routard attarde :lol: :lol: (moi j'etais meme pane comme le poisson en 68) :D

re: Nouveau site de rando 4x4

Posté : dim. févr. 29, 2004 5:11 am
par scalounet
4rouesmotrices a écrit :C'est marrant, ça me choque moins que vous, cette histoire. Pourtant, c'est loin d'être le premier à vendre du RB sur Internet. Et moi ça ne me gênerais pas d'être acheteur. De la même manière que j'achète Passion 4x4 (Action 4x4, donc... :D ) pour avoir les RB qui vont avec.

Maintenant, vu l'ambiance politique, c'est pas forcément une bonne idée de concentrer les 4x4 sur une seule et même piste, certes. Il est possible que je ne réalise pas les conséquences car je suis jeune arrivant dans le milieu du 4x4, et je n'ai pas vu les Bzero pousser... je les ai toujours vu là :grr:
tapes sur internet NATURA 2000 et tu comprendras !! ;)

RB VENDU OU GRATIS

Posté : dim. févr. 29, 2004 6:20 pm
par pachy54
que l'on vende ou donne un parcours, je ne vois pas la différence sur la forme, quant au fond, tout peut être discuté ou interprété selon ses sensibilités ou dogmatisme avec des oeillères et certains pseudo-écolos (et ils sont nombreux, hélas ! )ne s'en privent pas (j'ai donné en son temps, dans un club se prenant pour le gardien du temple et en particulier de la montagne ....mais qui n'a pas hésité à me solliciter pour venir avec mon véhicule pour tirer un mur d'escalade, de plus de 2 tonnes, dans le cadre de manisfestation extérieure, grand public ! )

Afin de ne pas être la cible privilégiée de tous ces donneurs de leçon, voir la Croisière Blanche et le référendum complétement tronqué et pernicieux sous des pretextes fallacieux. ... Qu'ils prennent le temps de relire ou de réécouter les paroles de la chanson de Jean Ferrat " la Montagne" écrite en 1964 (toujours d'actualité puisque celle-ci a fait récemment l'objet d'un cours à la fac de Nancy et ce, dans un cadre économique ! Jean Ferrat, lui le paria, l'interdit de séjour sur toutes les antennes... Jubilatoire.

Les écolos n'ont pas été demander aux autochtones qui n'ont plus de boulot s'ils souhaitent aller dans une HLM et bouffer la pollution plutôt que de revivre au pays et voir leurs jeunes y rester, à l'inverse de leurs grands parents contraints et forcés d'aller chercher du boulot ailleurs.

Le tourisme, même motorisé, dans la mesure où il n'y a pas d'abus, n'est pas une plaie, bien au contraire, doit-on supprimer tous les touristes en hiver car ils polluent en venant prendre leurs vacances d'hiver.

Décidement, dans notre société, la seule à chose à faire est d'éviter de donner le bâton pour se faire battre et pour être heureux : vivons cachés.

P.S.à tous les écolos en herbe, j'en vois peu dans les fôrets en train d'abattre les arbres, les débiter pour se chauffer l'hiver et passer ses W.E. à fendre les bûches. il est plus facile d'appuyer sur le bouton électrique qui fournit l'énergie à 75 % d'origine nucléaire.

re: Nouveau site de rando 4x4

Posté : jeu. mars 04, 2004 8:18 am
par funquad
c'est un débat intéressant qui pourrait continuer à la rubrique "Débats" car on sort du cadre du post d'origine, désolé pour l'Indien ...

quelques réflexions sur la diffusion des roadbooks ...

comme tous les gens responsables, j'ai toujours été contre la diffusion de roadbooks tout faits, que ce soit sur un magazine ou à la vente sur le net ou ailleurs, comme 4RM, je ne vois pas trop la différence d'ailleurs ...

car, lorsque tu fais un roadbook avec un club ou même avec des copains, celui qui l'a tracé a pris le temps de reconnaître, connait les endroits"sensibles" où il vaut mieux ne pas trainer, etc., enfin moi je procède ainsi ...

un roadbook que tu peux faire seul sans accompagnateur te prive des (précieux) conseils destinés à éviter les problèmes et il suffit qu'un seul fasse le cacou à cet endroit précis, et on s'oriente vers une réclamation et un B0 probable ...

de même, voir défiler tous les weeks-end des colonnes de 4x4 sur les mêmes parcours, mettez-vous à la place des gens ...

cela dit, je suis en train de réviser ma position, pour les raisons suivantes :

1/ maintenant, c'est passé dans les moeurs, pratiquement tous les magazines proposent un roadbook chaque mois ...

2/ avec l'avénement du GPS, tu ne maîtrises plus rien, le gars peut très bien enregistrer ton itinéraire sur son GPS et te rendre ton roadbook à la fin comme c'est l'usage ...

3/ également, certains hôteliers peu scupuleux proposent des roadbooks à leurs clients pour remplir leurs établissements ...

4/ depuis peu, on trouve même dans la presse spécialisée, des loueurs de gîtes ruraux qui font la même chose ...

5/ certaines personnes peu délicates "oublient" de restituer les roadbooks à la fin de la balade, je me souviens, lors de mon premier roadbook en Champagne, à la fin deux gars d'un club de la région, ont profité que j'étais attardé pour remettre un égaré dans le droit chemin pour filer à l'anglaise alors que sur la CB je leur avais demandé de laisser les roadbooks au point d'arrivée ..., j'ai su après qu'il avaient reprogrammé le roadbook avec leur club ...., alors qu'il suffisait qu'ils me le demande, je leur donné volontiers le roadbook, mais avec les conseils ....

pour toutes ces raisons, je commence à me demander si, comme on ne maîtrise plus rien, il ne vaudrait pas mieux laisser commercialiser les RB, les "gratte-sous" vont se battre entre eux et plus il y en aura en circulation, moins les itinéraires seront sur-fréquentés ...

enfin, c'est une réflexion ...

dimanche dernier, Gallopeman nous avait préparé un super roadbook en IdF, je lui ai rendu son roadbook bien qu'il m'ait proposé de le garder, c'est une question de savoir-vivre il me semble, je sais que si je souhaite le refaire un jour avec des copains il me suffira de lui demander ...

dans notre petit groupe, il nous arrive de se repasser un RB ou une trace GPS (c'est plus récent pour moi :D ), on sait qu'il n'y aura pas de problème ...

mais certains clubs ne jouent pas le jeu, par peur ou par repli sur soi-même ...

par exemple, lorsque je vais dans une région que je ne connais pas, je passe toujours un mail au club le plus proche, histoire de savoir quels sont les endroits "sensibles", également il m'arrive lorsque je ne dispose pas du temps nécessaire à une bonne reconnaissance, de leur proposer un "échange" de roadbook, de me refiler un de leurs itinéraires contre un autre que nous possédons dans une autre région ...

je n'ai pas souvent de réponses, encore moins souvent de réponses favorables, plutôt des mises en garde ...