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Encore une petite question ;-)

Posté : mer. févr. 18, 2004 7:42 pm
par Aretnorflepo
:hello: Bonsoir Kenpo,


Merci pour ta réponse rapide qui ne manque pas de me donner des idées :D :cool:


Alors... dis moi... Saurais-tu me dire si le Frontera 2.3 TD a un tel calculateur :?: :?: :?: En effet, je pense qu'il en a un, mais, comme il ne doit pas avoir de prise diagnostique, je m'interroge :D


Merci encore pour le temps que tu me consacres :cool:


A plus tard,

Re: Encore une petite question ;-)

Posté : jeu. févr. 19, 2004 6:59 pm
par Kenpo
[quote="&quot"] :hello: Bonsoir Kenpo,


Merci pour ta réponse rapide qui ne manque pas de me donner des idées :D :cool:


Alors... dis moi... Saurais-tu me dire si le Frontera 2.3 TD a un tel calculateur :?: :?: :?: En effet, je pense qu'il en a un, mais, comme il ne doit pas avoir de prise diagnostique, je m'interroge :D


Merci encore pour le temps que tu me consacres :cool:

procédons étape par étape.

A première vue, ton frontera est de 92-93. Si je ne me trompe c'est un moteur purement mécanique sans aide électronique(à vérifier).
Dans un second temps, tu doit avoir pas mal de kilomètre au compteur?
Même étant bien entretenu, le moteur à son âge et donc plus sous garantie. Ce qui laisse la porte ouverte à une préparation radicale si ton portefeuille l'ait autant.

Si mon hypothèse de l'abscece d'électronique se confirme, la seule façon de gagner des cv passe par un décalage de la pompe et de sa charge (peut-être même sont remplacement), ensuite réglage de la pression du Turbo et c'est là que le facteur âge/kilomètre intervient car la pression va solicité d'avantage les diffèrents organes mobiles qui sont déjà relativement usés.
Donc, si ton portefeuille est ouvert que le modèle que tu as tu le gardera encore environ 5ans. La solution serait de faire une révision complète du moteur quitte à réaléser le bloc et le porter à 2.5L(par exemple), changé les pistons, peut-être le villebrequin, recaler l'arbre à came de façon à gagné du temps de réponse à l'accélération et modifié la pompe d'alimentation. Mais en essayant de garder les autres organes tels que la boîte de vitesse le différentiel, les cardans, le système de freinage.
Les possibilité sont multiples du moment que le respect de l'ensemble de la mécanique et de la sécurité est présent.

C'est ce qui est réservé au deuxième bloc moteur 2.2dti que je posséde sauf qu'il sera porté à 2.8L. Ca va être monstrueux.

A+++

Euh... petites précisions...

Posté : ven. févr. 20, 2004 2:02 am
par Aretnorflepo
:hello: Bonsoir kenpo,


Merci encore une fois pour ta réponse :love:


Une première précision va porter sur le fait que je ne possède malheureusement pas encore de 4x4 OPEL :cry: :cry: :cry:
En fait, ma demande concerne un projet qui me tient à coeur, de retaper entièrement un Frontera 2.3 TD et, donc, celui-ci aurait un moteur en état neuf :ange: :ange: :ange:


La seconde précision va venir du fait que je lisais en 1995, dans la presse 4x4, des publicités proposant un boitier additionnel pour augmenter la puissance du Frontera 2.3 TD :cool:
Cela voudrait donc dire que le Frontera, avec cette motorisation, aurait déjà un boitier électonique :!: :?: :!: :?:
De ce fait, il ne serait pas nécessaire de modifier tout le groupe moteur pour faire une préparation :idée: En effet, je ne suis pas un grant amateur des préparations qui s'entendent : je préfére quelque chose de très discret qui ne se perçoit, d'aucunes façons, à l'extérieur :idée: C'est pour cela que ta préparation actuelle m'attire ;)


Par contre, ta future métamorphose du 2.2 DTI éveille mon attention, par curiosité :koi: Tiens nous au courant de ce projet de fou :mad: :idée: :mad: :idée:


A plus tard,

Re: Euh... petites précisions...

Posté : ven. févr. 20, 2004 4:55 pm
par Kenpo
[quote="Aretnorflepo"] :hello: Bonsoir kenpo,


Merci encore une fois pour ta réponse :love:


Une première précision va porter sur le fait que je ne possède malheureusement pas encore de 4x4 OPEL :cry: :cry: :cry:
En fait, ma demande concerne un projet qui me tient à coeur, de retaper entièrement un Frontera 2.3 TD et, donc, celui-ci aurait un moteur en état neuf :ange: :ange: :ange:


La seconde précision va venir du fait que je lisais en 1995, dans la presse 4x4, des publicités proposant un boitier additionnel pour augmenter la puissance du Frontera 2.3 TD :cool:
Cela voudrait donc dire que le Frontera, avec cette motorisation, aurait déjà un boitier électonique :!: :?: :!: :?:
De ce fait, il ne serait pas nécessaire de modifier tout le groupe moteur pour faire une préparation :idée: En effet, je ne suis pas un grant amateur des préparations qui s'entendent : je préfére quelque chose de très discret qui ne se perçoit, d'aucunes façons, à l'extérieur :idée: C'est pour cela que ta préparation actuelle m'attire ]

Merci pour ta précision,
Je te dirai que je ne suis pas friand des boîtiers additionnels qui, pour moi, ne font que leurrer le calculateur et qui plus est voyant. Essaie, alors, de te diriger vers le remplacement de l'Eprom du calculateur, nettement moins visible, mais qui a le désavantage, c'est quelle est standardisé et non personnalisé à la voiture (deux Frontera d'origine ne seront jamais les mêmes) c'est à dire un nouvel Eprom optimalisé qui sera la même pour tous les Frontera et non au cas par cas, d'où l'intérêt actuel des optimalisation des Eprom d'origine sans démontage via la fiche diagnose.

Si tu es partis dans l'idée de remettre à neuf un Frontera, ne t'arrête pas uniquement au moteur, révise la boîte de vitesse, le pont, le différentiel (très difficile à trouver cette pièce) et le chassis. A la limite tout démonter pour tout remettre à neuf. Une idée pour ta remise à neuf moteur, profite pour faire décaller les cames de l'arbre portant le même nom selon tes préfèrences (plus de reprise, moin brutal, plus doux au accélèration,...) et en plus c'est invisible. Mais attention ne confont pas rectification de la came et décalage de celle-ci, seul un professionnel de longue date est à même de réalisé un décalage optimale en reforgeant l'ensemble ce qui est beaucoup plus respectueux de la mécanique.

Petite précision par rapport aux préparation musclé des moteurs. Le niveau de sonorité depend de l'échappement qui sera revu en fonction des décibels émits par le moteur.

A+++

Suite du questionnaire ;-)

Posté : dim. févr. 22, 2004 1:27 am
par Aretnorflepo
:hello: Bonsoir kenpo,


J'arrête de te dire merci pour les réponses (C'est maintenant sous-entendu :idée: ) car, vu l'intérêt de tes réponses, je risque d'avoir de nombreuses autres questions à te poser :D


Aussi, je vais décomposer ma réponse en fonction de tes interventions
Merci pour ta précision
Euh... Oui :!: Disons que j'attends toujours confirmation d'un propriétaire de 2.3 TD :idée: car je n'ai pas trouvé la partie de la RTA qui l'évoque, sauf pour les moteurs esssences :~:

Je te dirai que je ne suis pas friand des boîtiers additionnels qui, pour moi, ne font que leurrer le calculateur et qui plus est voyant. Essaie, alors, de te diriger vers le remplacement de l'Eprom du calculateur, nettement moins visible, mais qui a le désavantage, c'est quelle est standardisé et non personnalisé à la voiture (deux Frontera d'origine ne seront jamais les mêmes) c'est à dire un nouvel Eprom optimalisé qui sera la même pour tous les Frontera et non au cas par cas
Ok :!: J'ai bien compris le conseil et j'en prends très bonne note :cool:

d'où l'intérêt actuel des optimalisation des Eprom d'origine sans démontage via la fiche diagnose
N'est-il pas possible de brancher un ordinateur-programmateur sur un calculateur, autrement que par une prise diagnostic :?: :?: :?:

Si tu es partis dans l'idée de remettre à neuf un Frontera, ne t'arrête pas uniquement au moteur, révise la boîte de vitesse, le pont, le différentiel (très difficile à trouver cette pièce) et le chassis. A la limite tout démonter pour tout remettre à neuf
Oui, oui :!: C'est bien là mon rêve :ange: :ange: :ange:

Une idée pour ta remise à neuf moteur, profite pour faire décaller les cames de l'arbre portant le même nom selon tes préfèrences (plus de reprise, moin brutal, plus doux au accélèration,...) et en plus c'est invisible. Mais attention ne confont pas rectification de la came et décalage de celle-ci, seul un professionnel de longue date est à même de réalisé un décalage optimale en reforgeant l'ensemble ce qui est beaucoup plus respectueux de la mécanique.
Là encore, j'en prends bonne note :cool: et je n'hésiterai pas à faire appel à tes judicieux conseils, le moment venu :idée:

Petite précision par rapport aux préparation musclé des moteurs. Le niveau de sonorité depend de l'échappement qui sera revu en fonction des décibels émits par le moteur.
Ah bon :!: :?: :!: :?: Je ne savais pas :hein:


Voilà, bonne fin de week-end :cool:

Re: Suite du questionnaire ;-)

Posté : dim. févr. 22, 2004 8:46 am
par Kenpo
Aretnorflepo a écrit : :hello: Bonsoir kenpo,


J'arrête de te dire merci pour les réponses (C'est maintenant sous-entendu :idée: ) car, vu l'intérêt de tes réponses, je risque d'avoir de nombreuses autres questions à te poser :D


Aussi, je vais décomposer ma réponse en fonction de tes interventions
Merci pour ta précision
Euh... Oui :!: Disons que j'attends toujours confirmation d'un propriétaire de 2.3 TD :idée: car je n'ai pas trouvé la partie de la RTA qui l'évoque, sauf pour les moteurs esssences :~:
Je serai curieux de le savoir, car à mon sens, l'électronique dans les diesel n'était pas monnais courante en ces temps là. L'apparition n'est venu qu' appartir de 95 chez certaines marques. Mais je ne suis pas à l'abris d'une erreur.
Je te dirai que je ne suis pas friand des boîtiers additionnels qui, pour moi, ne font que leurrer le calculateur et qui plus est voyant. Essaie, alors, de te diriger vers le remplacement de l'Eprom du calculateur, nettement moins visible, mais qui a le désavantage, c'est quelle est standardisé et non personnalisé à la voiture (deux Frontera d'origine ne seront jamais les mêmes) c'est à dire un nouvel Eprom optimalisé qui sera la même pour tous les Frontera et non au cas par cas
Ok :!: J'ai bien compris le conseil et j'en prends très bonne note :cool:

d'où l'intérêt actuel des optimalisation des Eprom d'origine sans démontage via la fiche diagnose
N'est-il pas possible de brancher un ordinateur-programmateur sur un calculateur, autrement que par une prise diagnostic :?: :?: :?:
Dans ce cas soit le démontage du calculateur complet pour une reprogrammation via son connecteur principal ou ouverture du calculateur et enlévement de l'Eprom pour une programmation de celle-ci
Si tu es partis dans l'idée de remettre à neuf un Frontera, ne t'arrête pas uniquement au moteur, révise la boîte de vitesse, le pont, le différentiel (très difficile à trouver cette pièce) et le chassis. A la limite tout démonter pour tout remettre à neuf
Oui, oui :!: C'est bien là mon rêve :ange: :ange: :ange:

Une idée pour ta remise à neuf moteur, profite pour faire décaller les cames de l'arbre portant le même nom selon tes préfèrences (plus de reprise, moin brutal, plus doux au accélèration,...) et en plus c'est invisible. Mais attention ne confont pas rectification de la came et décalage de celle-ci, seul un professionnel de longue date est à même de réalisé un décalage optimale en reforgeant l'ensemble ce qui est beaucoup plus respectueux de la mécanique.
Là encore, j'en prends bonne note :cool: et je n'hésiterai pas à faire appel à tes judicieux conseils, le moment venu :idée:

Petite précision par rapport aux préparation musclé des moteurs. Le niveau de sonorité depend de l'échappement qui sera revu en fonction des décibels émits par le moteur.
Ah bon :!: :?: :!: :?: Je ne savais pas :hein:


Voilà, bonne fin de week-end :cool:

A ce point là ??? MDR

Posté : dim. févr. 22, 2004 2:58 pm
par Aretnorflepo
:hello: Bonjour kenpo,


Bon... Tu m'excuseras... Mais, cette fois-ci, je ne trouve pas ton intervention très pertinente ;) :D :lol: :lol: :lol: :)


Qu'as-tu voulu dire par là :?: :?: :?:


Bon dimanche :cool:

Re: A ce point là ??? MDR

Posté : dim. févr. 22, 2004 5:59 pm
par Kenpo
[quote="Aretnorflepo"] :hello: Bonjour kenpo,


Bon... Tu m'excuseras... Mais, cette fois-ci, je ne trouve pas ton intervention très pertinente ]

Simplement que certains moteurs diesel ne présentaient que rarement de l'électronique en gestion et que le généralisation de l'électronique diesel n'est apparu que fin 1995. Pour les 4x4 une mécanique pur et simple est resté longtemps de mise car l'électronique reste relativement fragile face à l'humidité que certain baroudeur affectionnent(gué, boue,...). Mais je me repéte, je ne suis pas infaillible dans mes connaissances.

A+++

Re: A ce point là ??? MDR

Posté : dim. févr. 22, 2004 6:05 pm
par Kenpo
Kenpo a écrit :
Aretnorflepo a écrit : :hello: Bonjour kenpo,


Bon... Tu m'excuseras... Mais, cette fois-ci, je ne trouve pas ton intervention très pertinente ]

Simplement que certains moteurs diesel ne présentaient que rarement de l'électronique en gestion et que le généralisation de l'électronique diesel n'est apparu que fin 1995. Pour les 4x4 une mécanique pur et simple est resté longtemps de mise car l'électronique reste relativement fragile face à l'humidité que certain baroudeur affectionnent(gué, boue,...). Mais je me repéte, je ne suis pas infaillible dans mes connaissances.

A+++
Une reprogrammation d'un Eprom d'origine peut-être réalisé en chipset (ouverture du calculateur, on retire l'Eprom et on la place sur un support de programmation).

A+++

J'avais pas vu tes réponses !!!

Posté : lun. févr. 23, 2004 1:42 am
par Aretnorflepo
:hello: Bonsoir kenpo,


Autant pour moi :redface: :redface: :redface: Tes réponses étant incluses dans ma citation, je pensais que tu avais fait une citation, en omettant d'y répondre :sm:



Ok, je tâcherais donc d'avoir confirmation de la présence d'un calculateur sur le 2.3 TD :idée:



Mais, si tel est le cas, c'est la solution de
Une reprogrammation d'un Eprom d'origine peut-être réalisé en chipset (ouverture du calculateur, on retire l'Eprom et on la place sur un support de programmation).
que tu me conseilles plutôt que
un nouvel Eprom optimalisé qui sera la même pour tous les Frontera et non au cas par cas
:?: :?: :?:



C'est bien ça :?: :?: :?: J'ai bien compris :?: :?: :?:



Bonne journée demain :cool: ,