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re: Manif 20 novembre en 4x4 : Intox, manipulation personnelle

Posté : mar. nov. 15, 2005 4:56 am
par azimut_tt
c'est qd même dommage qu'une telle manifestation
ne se fasse pas sous la forme d'énormes défilés
de 4x4, Moto, Quad... voire VTT !!! :grr:

re: Manif 20 novembre en 4x4 : Intox, manipulation personnelle

Posté : mar. nov. 15, 2005 8:30 am
par jnf80
Je suis un peu largué aussi et je trouve également dommage de faire une manif de 4x4, quad, VTT ...... sans 4x4, sans quad, sans VTT ....
Ca me donne l'impression d'une timide protestation.
D'un autre coté je comprend bien qu'il n'est pas évident d'aller à Paris en 4x4, quad ....

re: Manif 20 novembre en 4x4 : Intox, manipulation personnelle

Posté : mar. nov. 15, 2005 8:39 am
par wildbear
jnf80 a écrit :Je suis un peu largué aussi et je trouve également dommage de faire une manif de 4x4, quad, VTT ...... sans 4x4, sans quad, sans VTT ....
Ca me donne l'impression d'une timide protestation.
Tu te sentirais plus fort avec ton 4x4 ?
C'est justement ce que l'on nous reproche dans le fond et qui fait que le discour erronné sur la pollution "accroche"

re: Manif 20 novembre en 4x4 : Intox, manipulation personnelle

Posté : mar. nov. 15, 2005 9:19 am
par azimut_tt
oui c'est ce qu'on nous reproche et je ne suis pas de ceux qui valident ces reproches...

Nous ne devons nous sentir aucunement coupable....

Nous avons les moyens de rouler 100% PROPRE et RENOUVELABLE.. ce n'est qu'un histoire de lobby économicoploitique....

Mais ce sont des points de vue différents... je ne partage pas cette timide attitude.. pourquoi pas les yeux baissés aussi.... voilà mon ressentiment...

Je serais plus "oui je roule en 4x4 et j'aime la nature" "Oui je veux que soit sauve la libre circulation Républicaine" "Le 4x4 est mon Loisir et je suis cependant respecteux de l'environnement"... etc

re: Manif 20 novembre en 4x4 : Intox, manipulation personnelle

Posté : mar. nov. 15, 2005 9:51 am
par jnf80
Perso, je roule déjà à 100% recyclé :)
Apres si on n'utilise pas le 4x4 sur une manifestation de 4x4 et quad et .... c'est un peu donner raison, comme si on se sentait coupable.
C'est pas se sentir plus fort que de manifester en 4x4 pour une manifestatiobn 4x4 c'est simplement logique. Crois-tu qu'on prendrait au serieux une manifestation de motard sans moto ?
- Tiens il y a la manisfestation de 4x4 qui passe à pied.
- Ha ben tu vois ils ont compris que les 4x4 c'est pas pour la ville.
- Ben pouquoi ils manifestent alors ?
- Ben j'sais pas

alors les 4x4, pas sur les chemins, mais pas sur les routes non plus.

re: Manif 20 novembre en 4x4 : Intox, manipulation personnelle

Posté : mar. nov. 15, 2005 10:05 am
par chelele
[quote="PAX"]ne vous méprennez pas les mecs, je suis avec vous ]

Pour le Muxus à Nelly, un mouton qui a la laine fraiche, elle adorera !!! :lol: ;)

re: Manif 20 novembre en 4x4 : Intox, manipulation personnelle

Posté : mar. nov. 15, 2005 10:10 am
par wildbear
Je ne me sens pas coupable! manquerait plus que ca!

Mais quand tu discutes avec les citadins, il ressort deux points:
1) la pollution
Tu argumentes, tu leur expliques qu'on leur ment, exemple a l'appui.
Ils comprennent, avec plus ou moins de volonté, mais sont bien obligé d'admettre
Et là, sort le fond de leur pensés:
2)le rapport de force
Le conducteur, dans son grand truc blindé joue la dessus pour s'imposer au rond point ou parfois negliger la priorité en regardant les autres de haut. Il s'agit là bien sur d'une minorité, mais vous savez tous que cela suffit pour une réputation

C'est systematique! dans toutes les discussions que j'ai eu, on retombes sur ce schemas.
La pollution est un pretexte politiquement correct, pour cacher le vrai malaise, le sentiment d'inferiorité.


Pourquoi crois-tu que l'on demande aux cavaliers d'etre les premiers a se découvrir et saluer les pietons croisés

On est gros, on est puissant, on est fort, on est plus solide et on bouche la vue! voilà les vrais reproches des usagers, qui se foutent bien de notre conso comme de leur premieres chemise

Il nous appartient de ne pas nourrir ce schemas et de manisfester a pied, de montrer que l'on a pas besoin de nos chars pour se battre.
Du moins dans un premier temps, si le 20 n'aboutis a rien, on aura legitimement la possibilité de durcir, et d'adopter une autre attitude.


mais c'est bien sur un autre point de vue

;)

re: Manif 20 novembre en 4x4 : Intox, manipulation personnelle

Posté : mar. nov. 15, 2005 10:32 am
par Patlabor
wildbear a écrit : 2)le rapport de force
Le conducteur, dans son grand truc blindé joue la dessus pour s'imposer au rond point ou parfois negliger
la priorité en regardant les autres de haut. Il s'agit là bien sur d'une minorité, mais vous savez tous que cela suffit
pour une réputation
C'est même pas vrai d'abord car je suis sûr que j'ai pas le
même poids de persuasion que toi dans un rond point avec le Frontera, qu'avec un Toy HJ-61 ... :D

;)



Mais je suis d'accords sur le fait d'être un peu déçu de voir la direction que prend l'action du Codever Loire
à vouloir rassembler les 4x4 de la region pour manifester à Lyon place Bellecour. :~:
Etant habitant de Lyon je pense qu'une telle action risque de totalement desservir et nuire à l'image du 4x4
et du loisir vert si ce "cortège" se fait car le lieu n'est pas "techniquement" approprié pour une manif avec autant
de véhicule et que je ne pense pas m'engager
dans cette action si cela se fait car je ne me reconnais pas cette idée de manifester avec le véhicule.

Ne pouvant pas être à Paris pour des raisons personnelles, je suis un peu déçu de voir qu'il n'y a pas une très bonne
entente dans les directives des régions pour le Codever, donc pour l'instant de mon coté à
Lyon sur la journée du 20.11 je reste pensif ... :~:

re: Manif 20 novembre en 4x4 : Intox, manipulation personnelle

Posté : mar. nov. 15, 2005 10:41 am
par wildbear
Patlabor a écrit : C'est même pas vrai d'abord car je suis sûr que j'ai pas le
même poids de persuasion que toi dans un rond point avec le Frontera, qu'avec un Toy HJ-61 ... :D
Humm, disons qu'il y a les vrais... Nan, j'deconne :D ;)

re: Manif 20 novembre en 4x4 : Intox, manipulation personnelle

Posté : mar. nov. 15, 2005 10:55 am
par NOliv'
va falloir faire du menage ...

Aujourd'hui j'attends le 20/11 et je ferais effectivement le constat.

On en a un peu parle parle a la reunion du 12/11
Certains s'en sont plaint et on mis en avant le fait que nous avions des brebis galleuses dans nos pratiquants :bang:

D'autres avaient autre chose a penser et a dire et se sentaient moins concernes par notre image et notre avenir que par l'organisation court terme de leur manif petaradante.

Je pense ne pas etre le seul a en avoir fait le constat. Et vu ce que j'entends et lis aujourd'hui mes craintes se confirment peu a peu.

Certains auront donc des comptes a rendre en cas d'echec de notre strategie par leur faute.

Une chose est sure le 20/11 me permettra du coup de faire le tri sur les gens en qui j'ai confiance pour defendre a l'avenir notre loisir dans ma region.

Ceux qui sont reellement ouverts.
Ceux qui cherchent a federer et non pas a rassembler sous leurs ailes.
Ceux qui sont motives pour faire avancer les choses.
Ceux qui veulent vraiment rester libre.
Ceux qui respectent la population malgre ses idees recues.
Ceux qui respectent les chemins et les autres usagers.

Pour les autres ce sera la guerre .... :epee: