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re: Motorisation GPL

Posté : jeu. juil. 15, 2021 7:55 am
par syncronono
Ce qui est important c'est de connaître la capacité restante en essence, surtout si on envisage de grands voyages.

re: Motorisation GPL

Posté : jeu. juil. 15, 2021 9:05 pm
par Tooffy
LEM a écrit :C'est top ! Tu ne vois quasi pas la différence entre rouler essence ou GPL.

Le GPL est un poil plus souple car donne un poil plus de couple (pas grand chose, de l'ordre de la vingtaine de nM sur mon 1.6L 4 cylindres... c'est pas fou non plus) - mais sinon, aucun différence notable. Une fois que tu commences à rouler au GPL, tu finis par ne plus rouler qu'à cela car aucun intérêt de rouler à l'essence du coup (sauf pour les phases de démarrage - c'est obligé - et pour quelques roulages d'entretien... et biensur quand tu tombes en rade de GPL).

Bref, essayer c'est l'adopter à mon humble avis.
Le moteur rino 1.6 16V roule à l'E85; le jour ou tu veux faire le combo GPL/E85

re: Motorisation GPL

Posté : ven. juil. 16, 2021 10:33 am
par LEM
Tooffy a écrit :Le moteur rino 1.6 16V roule à l'E85; le jour ou tu veux faire le combo GPL/E85
Et c'est la plus belle connerie à faire à mon avis car le montage GPL Dacia base son injection GPL sur le ration d'injection essence de l'ECU.
Du coup, le carburant que tu utilises en roulant essence est crucial car détermine ta consommation GPL très directement.

Si tu utilises un carburant avec un rapport stochiométrique X, comme par exemple du SP98 (ou du SP985 E5 - différence peu significative avec le SP98 "de base" qui est souvent un E5 également - faut aller chercher du SP98 additivé pour espérer ne pas avoir d'ethanol dedans, genre le SP98 Excellium Total), tu va avoir un ratio d'injection N. Lorsque tu bascules en mode GPL, l'injecteur GPL ne fait "que" prendre N et y rajouter un markup (de l'ordre de 15% environ sur un montage Dacia sur un moteur réglé aux petits oignons). Si tu consommais 10l/100 en SP98, tu vas directement pour la même conduite consommer 11,5 L/100 au GPL.

Imagines que tu changes de carburant ayant un rapport stochiométrique moins optimal que le SP98, genre un mélange 50%/50% SP95 E10 - E85, et bien ton ration d'injection calculé par l'ECU va être N'. Avec du E85, tu vas facilement tourner à 30% de consommation en plus, du coup le ration d'injection que calculera ton ECU, ce N', va être 30% supérieur à N. Et quand tu basculeras au GPL, tu consommeras 150% de N (115% fois 130% -> 150 %), soit 15L/100 de GPL là où 11,5l/100 auraient suffit.

Donc, in finé, tu croyais faire des économie (E85) mais tu vas te retrouver à rouler pour le meme prix que rouler simplement au GPL uniquement vu la surconsommation provoquée.

Si on veut rouler au E85 *et* au GPL, il faut avoir un montage qui permet de calculer plusieurs ratios d'injections selon le carburant utilisé. Un montage Flex3 comme par exemple chez Borel (http://www.borel.fr) permet cela. C'est pas le cas de la majorité des montages GPLs plus simples.

En tout cas, sur un Duster GPL non équipé d'un systeme Flex (c'est le cas de tous les GPLs d'origine Dacia), c'est une véritable connerie : dans les deux cas on va bien rouler pour un truc autour de 7 euros les 100 kms, mais en le faisant avec du E85 il va falloir aller faire le plein beaucoup plus souvent... Mieux vaut sélectionner du SP98 additivé et calibrer son ECU sur ce rapport stochopmétrique (ça prends 1000-1500 kms de roulage à ce carburant) et rouler tous le temps au GPL : meilleur autonomie sur la cuve GPL (et sur le réservoir essence bien évidement aussi - comparé à l'ethanol), véhicule moins encrassé au passage.

re: Motorisation GPL

Posté : lun. juil. 19, 2021 12:54 pm
par Tooffy
Effectivement, je n'avais pas pensé à cela, moi qui pensait bêtement que le GPL se régulait sur l'info de la sonde lambda.

re: Motorisation GPL

Posté : lun. juil. 19, 2021 1:15 pm
par tito60
Aucunement d'accord pour avoir rouler au GPL.
Effectivement c'est 30 % de plus en conso donc plus que rentable en rapportant au coût de revient au 100 km.
Après ton huile s'encrasse moins vite donc forcément bon pour le moteur en lui même avec une longévité égale au diesel.
Après pour la lubrification du circuit d'injection, il faut alterner entre 3 pleins de GPL et un plein d'essence pour être tranquille.
Perso je pense reprendre une Dacia Sandero car mon expérience avait été bonne sur une Ford Focus GPL.
https://www.leparking.fr/voiture-occasi ... w-gpl.html

re: Motorisation GPL

Posté : lun. juil. 19, 2021 1:53 pm
par famak
Je peux comprendre que l'économie soit une motivation... Sur de gros moteurs, sur une vieille caisse a tout faire...
Mais sur un petit moteur récent. Je reste dubitatif.

re: Motorisation GPL

Posté : lun. juil. 19, 2021 4:12 pm
par LEM
famak a écrit :Je peux comprendre que l'économie soit une motivation... Sur de gros moteurs, sur une vieille caisse a tout faire...
Mais sur un petit moteur récent. Je reste dubitatif.
Bien c'est simple comme choux, même sur un petit moteur - par exemple la conso de mon K4M 1.6L 105cv (pas un foudre de guerre du tout) :
- 7,5 l/100 kms en essence (SP98)
- 8,5 l/100 kms en GPL

Ca donne un coup de roulement moyen de 11,6 euros en essence pour 7,2 euros en GPL - faisant environ 20.000 kms par an, ca me fait un delta de 880 euros par an.... de quoi largement payer l'assurance + l'entretien + changement des pneus tous les 2-3 ans dans ce delta. La messe est donc vite dite, même sur une trapanelle comme ce K4M.

Le différentiel doit être à peu près le même sur un moteur TCe récent, ou juste plus petit (couvrant au moins assurance et entretien).

re: Motorisation GPL

Posté : lun. juil. 19, 2021 4:30 pm
par Arnaudfpm
Top, merci pour vos réponses j'ai de quoi faire. En effet, je pense que ca dépend des longueurs des trajets que l'on fait chaque jour, certes sans doute plus économique sur les anciens moteurs.

re: Motorisation GPL

Posté : lun. juil. 19, 2021 7:29 pm
par jean40
Et a condition de trouver un spécialiste GPL compétent et honnête. ;)

@+

re: Motorisation GPL

Posté : lun. juil. 19, 2021 7:52 pm
par famak
LEM a écrit :Bien c'est simple comme choux, même sur un petit moteur - par exemple la conso de mon K4M 1.6L 105cv (pas un foudre de guerre du tout) :
- 7,5 l/100 kms en essence (SP98)
- 8,5 l/100 kms en GPL

Ca donne un coup de roulement moyen de 11,6 euros en essence pour 7,2 euros en GPL - faisant environ 20.000 kms par an, ca me fait un delta de 880 euros par an.... de quoi largement payer l'assurance + l'entretien + changement des pneus tous les 2-3 ans dans ce delta. La messe est donc vite dite, même sur une trapanelle comme ce K4M.

Le différentiel doit être à peu près le même sur un moteur TCe récent, ou juste plus petit (couvrant au moins assurance et entretien).
Ouais... J'ai une autre vision.