Forum 4x4

cedricfred a écrit :Je me doutais que certains embrayeraient sur la philo. Sachant qu'on nous demande régulièrement de lâcher sur l'un pour avoir l'autre il n'y a pas besoin de quatre heures pour décider si on préfère se sentir libre ou en sécurité quand même si ?

tu ne peux pas être en sécurité dans une société où tu es plus de UN.

tu ne peux être sûr de ce qui se passe dans la tête de l'autre.


1minute, me reste 3h59 à tuer...

Déjà il faudrait préciser le contexte ...liberté/sécurité au travail ?( bosser sans protection ...) liberté/sécurité dans les loisirs ? (escalader sans assurance ...)
en fait sur un sondage de ce type chacun peut y voir ce qui le dérange ou l'arrange

dans le film eazy rider, il y a un dialogue qui est bien, en gros c est si un mec s aperçoit que tu es plus libre que lui, la il devient méchant voir dangereux

.manu 38 a écrit :dans le film eazy rider, il y a un dialogue qui est bien, en gros c est si un mec s aperçoit que tu es plus libre que lui, la il devient méchant voir dangereux

- What the hell’s wrong with freedom, man? That’s what it’s all about.”

- Oh yeah, that’s right, that’s what it’s all about, all right. But talkin’ about it and bein’ it – that’s two different things. I mean, it’s real hard to be free when you are bought and sold in the marketplace. ‘Course, don’t ever tell anybody that they’re not free ‘cause then they’re gonna get real busy killin’ and maimin’ to prove to you that they are. Oh yeah, they’re gonna talk to you, and talk to you, and talk to you about individual freedom, but they see a free individual, it’s gonna scare ‘em.”

- Mmmm, well, that don’t make ‘em runnin’ scared.”

- No, it makes ‘em dangerous.”

Dennis Hopper, et aussi Jean de La Fontaine avec la fable "Le loup et le chien".

merci pour le rappel de la fable, au fil des années, enfin des décennies......


Ne pas oublier que votre / ma liberté s'arrête là où commence la vôtre ou celle des autres !

ceux, nombreux, qui il y a un an disaient ne pas être concernés par le virus, seuls les vieux.......... peuvent-ils toujours tenir le même propos ?

demander donc aux personnels soignants ce qu'ils en pensent 12 mois plus tard !!!!

sans vouloir jouer les Cassandre, nous en reparlons dans un an si vous le voulez bien ou pas ! tant que les mesures draconiennes "basiques" tels le port du masque, (c'est fou le nombre de gens en faisant fi !) n'auront pas été prises et sanctionnées de manière drastique comme en Italie.... avec de la prison pour les récalcitrants


cela me fait penser à un propos rapporté par ma fille IDEC : elle s'est prise de bec avec un parent d'un résident, ça a été violent, est resté bloqué dans le sas de sécurité !

Le DR est intervenu en invitant celui-ci à sortir de l'établissement sur le champ ! le summum, c'était un médecin qui ne voulait pas respecter les règles* de l'établissement et lequel avait des patients dans l'Ehpad !!!!!!!!!

l'ARS a été avisé immédiatement de ce grave incident car il est interdit à quiconque d'empêcher un médecin de voir son patient en quelques lieux que ce soit !

on rêve !!!!

* charlotte, blouse, masque, chaussons SHA puis gants (j'y ai eu droit après le décès de ma curatelle de 103 ans)

cedricfred a écrit :En admettant qu'un échantillon de forum4x4 soit représentatif d'un échantillon de la population française (hypothèse forte il est vrai):
La sécurité avant la liberté ou la liberté avant la sécurité ?

J'imagine que tu parles d'un changement du niveau de liberté auquel on est habitué.

Je pourrais dire que je suis libre de passer les feux quand ils sont rouges. Pour moi ce pourrait être une preuve de liberté. Mais non, on suit la règle, on s'y est habitué pour éviter les accidents. Comme déjà écrit, ma liberté s'arrête là où commence celle des autres.

Alors, si la question était: "Faut-il temporairement restreindre les libertés acquises pour limiter la transmission du Covid-19 et les décès qu'il cause?" je crois que les réponses seraient différentes.

Non non la question est volontairement générale. C'est intéressant de voir ce vers quoi les gens tendent, et ce qu'ils sont en réalité prêts à accepter à l'opposé de leur philosophie de vie selon les arguments qu'on leur oppose.

la liberté permet de se défendre
la liberté d'abord

La liberté permet de voler ou attaquer. Donc de vivre sur le travail des autres. Vive le port d'armes libre, comme aux US!