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re: Bonne nouvelle : officialisation du nouveau 4x4 Grenadier
Posté : mer. déc. 09, 2020 11:16 am
par funquad
Sauf que le patron d'Ineos, c'est tout sauf un imbécile. Il a déjà annoncé la couleur, s'ils seront bien dans un premier temps commercialisés avec des moteurs 6 cylindres BMW essence et diesel, à terme, il est prévu d'équiper le Grenadier d'une technologie basée sur l'hydrogène. Pour mémoire, Ineos, la maison mère, produit 300.000 tonnes d’hydrogène par an, issues de ses unités de fabrication de produits chimiques.
Et Ineos et Hyundai se sont récemment associés pour développer la technologie de l'hydrogène, et le constructeur coréen est l’un des plus avancés en matière de véhicules dotés d’une pile à combustible. C’est d’ailleurs en 2013 que la marque lançait son premier modèle de série avec ce type de moteur dans sa gamme le Nexo (un grand SUV hydrogène). Le fait de commencer à produire le Grenadier en version thermique pourrait permettre de régler les problèmes de jeunesse du châssis, qui sera fabriqué au Portugal, selon les rumeurs.
Mais sur cette autre source, le prix de vente pressenti n'est pas du tout le même : 80.000€ !
https://www.generation4x4mag.fr/ineos-e ... hydrogene/
Pour info, je ne fais que reprendre les articles publiés sur différents sites, des sites en principe sérieux, mais bon, tout cela est quand même sous réserve de vérification, je n'ai pas affiné trop la recherche non plus, j'ai dégrossi parce que je m'intéresse à ce 4x4, un nouveau vrai 4x4 baroudeur, il y a longtemps qu'on attendait ça !
re: Bonne nouvelle : officialisation du nouveau 4x4 Grenadier
Posté : mer. déc. 09, 2020 11:18 am
par papitoy
Le marché français est estimé à 2500 véhicules toutes marques confondues (hors pick up)
re: Bonne nouvelle : officialisation du nouveau 4x4 Grenadier
Posté : mer. déc. 09, 2020 11:29 am
par jibus
33 000€ , j'y crois pas du tout , les moteurs, boites , ponts sont plutôt haut de gamme , à mon avis les prix seront au moins équivalent au new Def , s'il y a un Inéos à prix d'appel à - de 50 000€ ça déjà sera très bien .
Avec 40 000 ou 50 000€ de surtaxe , on risque de ne pas en voir beaucoup sur les routes ...
re: Bonne nouvelle : officialisation du nouveau 4x4 Grenadier
Posté : mer. déc. 09, 2020 11:35 am
par funquad
papitoy a écrit :Le marché français est estimé à 2500 véhicules toutes marques confondues (hors pick up)
Le marché français n'est pas la cible prioritaire, c'est le marché mondial qui est visé. D'ailleurs, le Grenadier devait à l'origine être construit dans l'usine de Bridgend au Pays de Galles, mais le manque d'accord post-Brexit a décidé le PDG d'Ineos d'investir dans une usine sur le continent, pour éviter des éventuels droits de douane. La France n'était pas particulièrement recherchée, c'est l'opportunité du départ et de la vente de l'usine Daimler/Smart qui a été heureuse (pour les salariés du site).
Par ailleurs, il semblerait que la messe soit dite, le Grenadier sera bien équipé, à terme, d'une technologie hydrogène, cela change la donne, plus de malus.
"L'accord entre Ineos et Hyundai offre aux deux entreprises de nouvelles opportunités pour étendre leur rôle de leader dans l'économie de l'hydrogène propre. L'évaluation des nouveaux processus de production, de technologies et des applications, combinées à nos capacités existantes, nous place dans une position unique pour répondre à la demande émergente de sources d'énergies abordables et à faible émission de carbone et aux besoins exigeants des futurs propriétaires de 4x4", indique Peter Williams, Directeur Technologique d'Ineos.
re: Bonne nouvelle : officialisation du nouveau 4x4 Grenadier
Posté : mer. déc. 09, 2020 12:06 pm
par Miles
funquad a écrit :Sauf que le patron d'Ineos, c'est tout sauf un imbécile. Il a déjà annoncé la couleur, s'ils seront bien dans un premier temps commercialisés avec des moteurs 6 cylindres BMW essence et diesel, à terme, il est prévu d'équiper le Grenadier d'une technologie basée sur l'hydrogène. Pour mémoire, Ineos, la maison mère, produit 300.000 tonnes d’hydrogène par an, issues de ses unités de fabrication de produits chimiques.
Et Ineos et Hyundai se sont récemment associés pour développer la technologie de l'hydrogène, et le constructeur coréen est l’un des plus avancés en matière de véhicules dotés d’une pile à combustible. C’est d’ailleurs en 2013 que la marque lançait son premier modèle de série avec ce type de moteur dans sa gamme le Nexo (un grand SUV hydrogène). Le fait de commencer à produire le Grenadier en version thermique pourrait permettre de régler les problèmes de jeunesse du châssis, qui sera fabriqué au Portugal, selon les rumeurs.
Mais sur cette autre source, le prix de vente pressenti n'est pas du tout le même : 80.000€ !
https://www.generation4x4mag.fr/ineos-e ... hydrogene/
Pour info, je ne fais que reprendre les articles publiés sur différents sites, des sites en principe sérieux, mais bon, tout cela est quand même sous réserve de vérification, je n'ai pas affiné trop la recherche non plus, j'ai dégrossi parce que je m'intéresse à ce 4x4, un nouveau vrai 4x4 baroudeur, il y a longtemps qu'on attendait ça !
On est encore très loin de rouler en hydrogène pour le grand public. Si Ineos investit dedans, c'est déjà mort. Par contre pour les taxis et transport public c'est pas mal comme solution, beaucoup mieux que les batteries actuelles.
jibus a écrit :33 000€ , j'y crois pas du tout , les moteurs, boites , ponts sont plutôt haut de gamme , à mon avis les prix seront au moins équivalent au new Def , s'il y a un Inéos à prix d'appel à - de 50 000€ ça déjà sera très bien .
Avec 40 000 ou 50 000€ de surtaxe , on risque de ne pas en voir beaucoup sur les routes ...
Je pense pareil, 33k, faut pas rêver les mecs

re: Bonne nouvelle : officialisation du nouveau 4x4 Grenadier
Posté : mer. déc. 09, 2020 12:28 pm
par christian.styling
souvenons nous toutefois, au sujet d'auto à l'hydrogène... de la BMW Hydrogen 7,
présentée pour la première fois au salon de Los Angeles en novembre 2006,
produite par BMW à cent exemplaires. V12 6 L à essence et hydrogène développant 260 ch
réservoir d'hydrogène : stockage liquide cryogénique de 170 L soit 8 kg
Consommation : 13,9 L/100 (essence) et 3,4 kg/100 (hydrogène)
re: Bonne nouvelle : officialisation du nouveau 4x4 Grenadier
Posté : mer. déc. 09, 2020 12:30 pm
par christian.styling
les verts nous imposent la toute electrique
mais l'hydrogène a fait ses preuves.
re: Bonne nouvelle : officialisation du nouveau 4x4 Grenadier
Posté : mer. déc. 09, 2020 12:40 pm
par papitoy
Le marché français est estimé à 2500 véhicules toutes marques confondues (hors pick up)
re: Bonne nouvelle : officialisation du nouveau 4x4 Grenadier
Posté : mer. déc. 09, 2020 12:41 pm
par Pat
Ca ressemble quand même bien à l'histoire de Santana/Iveco qui a mal tournée alors que leurs produits étaient accessibles

J'ai essayé de voir si l'Iveco Campagnola qu'on nous avait représenté en 2018 était enfin en vente, mais même pas, ca a l'air fini pour de bon
Et l'hydrogene pour les administrations, vu que c'est avec mes sous, si vous pouviez ranger cette idée avant qu'ils l'a reprennent pour de bons

re: Bonne nouvelle : officialisation du nouveau 4x4 Grenadier
Posté : mer. déc. 09, 2020 12:45 pm
par christian.styling
mais à l'époque du PS10 puis du Massif, il était encore possible d'acheter un DEF 110 qui était doté lui, non pas de ressorts à lames, mais de ressorts hélicoïdaux, et de l'ABS // traction control... tandis que maintenant ils ont le monopole. ça pourrait vivre...