Forum 4x4

jibus a écrit :Si Michelin a décider d'investir des millions d'euros dans l'hydrogène il doit bien y avoir une raison et vouloir sortir du nucléaire c'est quand même pas déconnant .
Déjà les énergies renouvelables nous permettrai de retrouver une indépendance énergétique , et le nucléaire et loin d'être propre , si on regarde quel le co2 comme nos politiques ,c'est de l'énergie propre , si on regarde la pollution globale , c'est pas glorieux .

On peut très facilement faire de l'hydrogène avec un réacteur nuke, par krackage de l'eau entre autre

lemartien a écrit :Je sais pas comment tu peux écrire ça ?

Des gens qui ne savent pas

beurk a écrit :Des gens qui ne savent pas

jibus a écrit :c'est quoi la connerie ? tu pense pas qu'on puisse retrouver une indépendance énergétique grâce aux énergies renouvelables , franchement , si on y met les moyens , il n' y a pas de raison , mais il faut une vrai envie politique , pour le moment , on en a pas envie avec le nucléaire . ou alors avec le nucléaire qu'on est indépendant ?

J'ai pas dit que c'etait une connerie
L'argumentaire m'interressait

Maintenant c'est pas parce que l'on let de l'argent sur une idée ou une techno qu'elle devient viable ou rentable

Éoliennes ou panneaux photo, si cela fonctionnait tout le monde le ferait et si c'etait réellement rentable, il n'y aurait pas besoin d'injecter les sommes folles que nous y mettons

Pour l'electricite ou les voitures, il n'a pas fallu d'aide d'etat pendant 20 ans

Aujourd'hui faire tourner l'industrie ou la simple vie quotidienne avec des éoliennes ou du photo reste clairement impossible

A la marge, sur quelques maisons , peut être, mais sur l'ensemble non
Et tenter d'allet plus vite de la réalité est suicidaire

Personne ne fait réellement le totale des sommes englouties dans ces fumeuses ernergie, mais il y a de quoi s'inquieter.

Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas tenter ou chercher autre chose, mais foncer contre toutes réalités économiques ou techniques est une folie

Attendont encore un peu
La France a perdu une partie de son industrie pour cause de hausse du prix de l'energie (oui oui, une énergie fournie par EDF a bas coût aidait largement les industrie)
La prochaine étape sera le dépôt de bilan d'edf voir un sous entretien des centrales par manque de moyen et l'accident qui en découlera

Après, parler de relocalisation

Mais bon, patience, patience

beurk a écrit :On peut très facilement faire de l'hydrogène avec un réacteur nuke, par krackage de l'eau entre autre

Il parle d'eoliennes et panneaux photo, du renouvelable quoi

T'es à côté de la cible chef

lemartien a écrit :Il parle d'eoliennes et panneaux photo, du renouvelable quoi

T'es à côté de la cible chef

Ven der machin est allemande.
Le nuke c'est caca boudin outre Rhin.
Ils se gaussent avec du renouvelable mais n'hésitent pas à ouvrir des centrales à charbon et gaz pour compenser les réacteurs qu'ils ferment.
Sans compter que notre nuke caca pas bien les depanne quand la bise est venue [emoji38]
Les frugaux les sont quand ça les arrange.
D'un autre côté ça me dérange pas qu'ils essaient de pourrir leur pays avec des fermes éoliennes ou solaires, leur pays est en majeur partie moche [emoji16]

un détail me semble avoir été négligé dans ce débat, le recyclage de ces vésicules à hydrogène, surtout accidentés......quelle casse va les reprendre ? et à quel prix ?
passssque c'était gratuit de laisser une caisse mazout à la casse, le gus arrivait à en tirer assez de profit pour compenser, mais avec les zélectriques ou hydrogène, là ce sera plus la même

beurk a écrit :Ven der machin est allemande.
Le nuke c'est caca boudin outre Rhin.
Ils se gaussent avec du renouvelable mais n'hésitent pas à ouvrir des centrales à charbon et gaz pour compenser les réacteurs qu'ils ferment.
Sans compter que notre nuke caca pas bien les depanne quand la bise est venue [emoji38]
Les frugaux les sont quand ça les arrange.
D'un autre côté ça me dérange pas qu'ils essaient de pourrir leur pays avec des fermes éoliennes ou solaires, leur pays est en majeur partie moche [emoji16]

Ils font ce qu'ils veulent chez eux
Ce qui est navrant c'est que l'on se tire deux balles dans chaque pied alors que personne ne le demande
'Voilà voilà

Mais bon, à lire certains le nuke c'est caca et l'elec super chouette

On est plutôt en phase, mais bon ………

jibus a écrit :c'est quoi la connerie ? tu pense pas qu'on puisse retrouver une indépendance énergétique grâce aux énergies renouvelables , franchement , si on y met les moyens , il n' y a pas de raison , mais il faut une vrai envie politique , pour le moment , on en a pas envie avec le nucléaire . ou alors avec le nucléaire qu'on est indépendant ?

C'est pas vraiment une connerie, juste un soucis d'ordre de grandeur.

Si on veut une transition énergétique pour aller vers du moins polluant, il faut prendre en compte la totalité des besoins, et mettre en face ce qu'on est capable de produire. Et le constat du moment, c'est que l'ensemble des kWh du fossile et électrique actuels ne pourront pas etre remplacés dans leur totalité par du renouvelable, la part étant de l'ordre du pourcentage à un chiffre (je n'ai plus les valeurs en tete, mais ça se trouve en cherchant un peu...), pour des solutions beaucoup plus cheres et moins asservissables que les actuelles (comprendre: il faudrait accepter de payer beaucoup plus cher le kWh qu'aujourd'hui, lequel est quasi donné au regard de ce qui se prépare...).

Et d'une façon générale, il faut comprendre qu'il n'existe pas d'energie non polluante, et qu'il est indispensable de trouver l'équilibre entre l'apport énergétique et les contre parties qui s'y associent.

Aujourd'hui, à part le nucléaire, je ne crois pas qu'il existe une source capable de répondre en quantité avec si peu de polluants (mais je ne suis évidemment pas au fait des dernières avancées...). Mais comme d'autres l'ont signalé, "on" à envie de s’éloigner du nucléaire et baisser sa part dans le mixe energétique... Donc, dans un avenir de consommation croissante, et un besoin vital de baisser l'émission de polluants dont on a déja saturé l'environnement, et bien on a pas le cul sortit des ronces. Pour donner une idée, pour tenir le réchauffement à 2° en 2100, il faudrait baisser l'émission de CO2 de 4% par an (cumulatif, hein...), ce qui correspond a peu prés à ce qui s'est passé avec l'épisode du COVID. Belle perspective, non ?

Va falloir expliquer aux gens comment fonctionne un véhicule à hydrogène.
Dans l'un des deux commentaires publics du document sur le premier message, le gus demande comment mettre de l'hydrogène dans son auto au GPL.