Ca Pousse!
Modérateurs : cedricfred, Pat
- je.leroy
- Quatre-Quatreux
- Messages : 626
- Date d’inscription : février 2003
- Localisation : Millevaches / Paris
- Statut : Hors ligne
re: Ca Pousse!
Le mieux c'est évidemment le robinet de turbo, soit mécanique, soit de type électrovanne qui permet de commander la pression de sural en trompant la régulation du turbo. C'est ce que j'ai fait sur le KZ (avec le watercooler et le réglage de la pompe) mais j'avoue que je m'en sers pas trop car j'ai peur pour le bas moteur, surtout.
Bon, le principe est le suivant : on trouve le tuyau qui prend la pression sur la sortie du turbo et qui va à la capsule qui commande la wastegate : on ajoute un T et sur la conduite dérivée, on met soit un robinet manuel dans l'habitacle, soit une électrovanne sous le capot avec échappement calibré à l'air libre. C'est le calibrage de la fuite qui conditionne la pression max de sural de la manière suivante : plus il y a de fuite, moins la capsule de commande reçoit d'air de sural et donc plus l'ouverture de la wastegate est retardée, donc plus la pression de sural monte. Avantage : on ferme le robinet ou on coupe l'alim de l'EV et on retrouve le réglage d'origine. Moi j'ai mis une EV de crabotage du pont avant trouvée à la casse. D'un appui sur un bouton je passe du réglage de pression d'origine à une pression supérieure, mais qui reste variable avec la charge moteur. Corrolaire : il est impératif de monitorer cette pression avec un mano de turbo monté derrière l'intercooler et si possible avec une sonde de température sur l'échappement.
Possibles améliorations : un robinet manométrique qui permette de régler la fuite d'air à l'aide d'un détendeur (voir chez Legris par exemple) ou bien une électrovanne manométrique et une commande à potentiomètre ou plus simplement une valve en aval du robinet qui se ferme à une pression définie (eg. 1,2 bars) afin de ne jamais dépasser une valeur maxi. Enfin, on peut imaginer beaucoup de choses du plus simple au plus perfectionné.
Pour la modif de pompe en ligne du HJ, y'a tout sur internet (modif Mayr), suffit de chercher et de lire en allemand.
@+
Jean-Emmanuel
KZJ73, IC, ARB, COMP, +4, ST/RT01, X6
je.leroy@neuf.fr edit admin\'
ton adresse mail dans ton profil ne passe pas : ifrance !
merci d\'en changer stp
- zeck002000
- Quatre-Quatreux
- Messages : 78
- Date d’inscription : juillet 2003
- Statut : Hors ligne
re: Ca Pousse!
Ok, mais ta modif ne permet k'un "boost" sur une très courte période, cause tu augmentes la pression d'air mais tu n'ajoutes pas de GO en conséquence, ou j'ai pas tout suivi ?je.leroy a écrit : Le mieux c'est évidemment le robinet de turbo, soit mécanique, soit de type électrovanne qui permet de commander la pression de sural en trompant la régulation du turbo (...)
Tu tourne donc très pauvre, ton moulbif vas pas t'aimé longtemps
Tu sais moi et l'allemand...l'anglais passe encoreje.leroy a écrit : Pour la modif de pompe en ligne du HJ, y'a tout sur internet (modif Mayr), suffit de chercher et de lire en allemand.
Tu peux traduire ?
Xavier HJ61
- Arnaud
- Quatre-Quatreux
- Messages : 3431
- Date d’inscription : mars 2003
- Localisation : Là-bas, à droite après le grand arbre !
- Statut : Hors ligne
re: Ca Pousse!
Salut JE,je.leroy a écrit :Salut !
Le mieux c'est évidemment le robinet de turbo, soit mécanique, soit de type électrovanne qui permet de commander la pression de sural en trompant la régulation du turbo. C'est ce que j'ai fait sur le KZ (avec le watercooler et le réglage de la pompe) mais j'avoue que je m'en sers pas trop car j'ai peur pour le bas moteur, surtout.
Jean-Emmanuel
Il y a kkchose que je ne comprends pas : avec ce robinet de turbo, tu ne joues que sur la pression de suralimentation, exact ?
Alors que, normalement, si tu augmentes la pression, tu devrais augmenter la richesse, non ? (La LDA doit être "à fond" avec une faible pression je suppose).
Arnaud
- d3ni5
- Quatre-Quatreux
- Messages : 1863
- Date d’inscription : mars 2004
- Localisation : 59
- Statut : Hors ligne
re: Ca Pousse!
allons Arnaud c'est pas moi qui vais te rappeler que sur 61 comme sur 73 il y a le compensateur de suralimantation sur la pompe !Arnaud a écrit :
Il y a kkchose que je ne comprends pas : avec ce robinet de turbo, tu ne joues que sur la pression de suralimentation, exact ?
Alors que, normalement, si tu augmentes la pression, tu devrais augmenter la richesse, non ? (La LDA doit être "à fond" avec une faible pression je suppose).
Arnaud
- Arnaud
- Quatre-Quatreux
- Messages : 3431
- Date d’inscription : mars 2003
- Localisation : Là-bas, à droite après le grand arbre !
- Statut : Hors ligne
re: Ca Pousse!
Je sais bien !!! Mais ce compensateur compense déjà "à fond" (marque sur la LDA) alors que mon turbo ne pousse qu'à 0.7 bars.d3ni5 a écrit :allons Arnaud c'est pas moi qui vais te rappeler que sur 61 comme sur 73 il y a le compensateur de suralimantation sur la pompe !Arnaud a écrit :
Il y a kkchose que je ne comprends pas : avec ce robinet de turbo, tu ne joues que sur la pression de suralimentation, exact ?
Alors que, normalement, si tu augmentes la pression, tu devrais augmenter la richesse, non ? (La LDA doit être "à fond" avec une faible pression je suppose).
Arnaud
Si demain, je fais pousser le turbo à 1.2 bars, que fera le compensateur ?????? Bin ... rien de plus, donc, pas de go en plus.
Non ???? me gourre-je ?
- je.leroy
- Quatre-Quatreux
- Messages : 626
- Date d’inscription : février 2003
- Localisation : Millevaches / Paris
- Statut : Hors ligne
re: Ca Pousse!
Je crois qu'en fait vous n'avez pas compris à quoi sert le LDA ou servocompensateur de la pompe : ce n'est pas à augmenter le débit de gasoil avec la pression, mais le contraire, à le diminuer tant que la pression de suralimentation n'est pas établie. La plage de fonctionnement est faible, le but étant juste d'avoir une sorte d'anti fumée au ralenti et tant que le moteur n'est pas un minimum chargé (donc en frein moteur ipso facto). Et puis un moteur Diesel accepte des différences de mélange comburant / carburant bien plus importantes qu'un moteur essence, en particulier il n'y a pas le risque de chauffe avec un mélange air / essence trop pauvre.
Par contre, il est évident qu'il faut apporter plus de gasoil pour bénéficier de l'augmentation de pression. Donc en l'absence d'une pompe à régulation électronique et d'une modification de puissance par un boitier électronique, on augmente le débit de gasoil sur toute la plage de fonctionnement avec la LDA (on joue sur la pente, donc la rapidité à supprimer l'effet frein sur le débit de gasoil et par l'excentricité du secteur conique sur le débit proprement dit) et le débit max avec la vis de buté de pleine charge.

Avec ce type de pompe le mélange air / gasoil n'est jamais identique, il varie continuellement avec la pression de suralimentation. Avec la modif décrite ci-dessus, on ne change pas ce principe. Il n'y a qu'avec les injections électroniques qu'on joue sur la proportion du mélange.
Pour avoir des infos là-dessus, faut chercher un minimum sur le net et dans la litterrature.
@+
Jean-Emmanuel
KZJ73, IC, ARB, COMP, +4, ST/RT01, X6
je.leroy@neuf.fr edit admin\'
ton adresse mail dans ton profil ne passe pas : ifrance !
merci d\'en changer stp
- Arnaud
- Quatre-Quatreux
- Messages : 3431
- Date d’inscription : mars 2003
- Localisation : Là-bas, à droite après le grand arbre !
- Statut : Hors ligne
re: Ca Pousse!
???????????? Le fait de rajouter du GO (vis de richesse) a fait chuter mes T° d'échappement de presque 80°C.je.leroy a écrit :Et puis un moteur Diesel ......... il n'y a pas le risque de chauffe avec un mélange air / essence trop pauvre.
Jean-Emmanuel
Donc, l'inverse doit être valable aussi.
Arnaud
- je.leroy
- Quatre-Quatreux
- Messages : 626
- Date d’inscription : février 2003
- Localisation : Millevaches / Paris
- Statut : Hors ligne
re: Ca Pousse!
Oui, mais moi sur la 2CV j'ai fait fondre les pistons en alu pour une cale en bakelite fendue sous le carbu ayant entraîné un mélange trop pauvre... Donc c'est pas dans les mêmes proportions.
Enfin c'est ce que j'ai lu dans l'encyclopédie des techniques de l'ingénieur.
Par contre ton monitorage de la température d'échappement m'intéresse : si tu pouvais m'envoyer par mp toutes les infos et des photos, ça m'intéresse.
@+
Jean-Emmanuel
KZJ73, IC, ARB, COMP, +4, ST/RT01, X6
je.leroy@neuf.fr edit admin\'
ton adresse mail dans ton profil ne passe pas : ifrance !
merci d\'en changer stp
- roussje
- Quatre-Quatreux
- Messages : 3328
- Date d’inscription : janvier 2004
- Localisation : Alicante (Espagne)
- 4x4 : Mercedes G 350 d (2018) + Toy KZJ95
- Statut : Hors ligne
re: Ca Pousse!
re: Ca Pousse!
Webmaster de My80isfantastic & My100isfantastic
HDJ80 Toyota et M201 Hotchkiss